a

1: ポンパ(兵庫県):2011/02/19(土) 16:50:54.26 ID:z/UptkE40●


米軍普天間飛行場の県内移設をめぐって、

鳩山由紀夫前首相が琉球新報などのインタビューに対し

「抑止力は方便」と語ったことの真意について議論が起こっている。

鳩山氏は記事掲載後、記者団に

「『方便』とは彼ら(記者)がそう言った」と述べた。

「方便」という言葉の有無に関心が集まっているが、

発言の核心は県内移設という結論を説明するために、

後付けで探し出した理屈が「抑止力」だったということ。

2度行った鳩山氏とのやりとりをあらためて詳しく掲載する。

【2回目=2月8日】

 -本音ベースで見つからなかったというのではなく、

「抑止力」という方便が必要だったのか。

 「それは方便と言われたら申し訳ないが。

確かに海兵隊自身の役割からすると、

一朝有事の時に危険な場所から米国人を救出するなどの役割で、

存在が戦争の抑止、攻撃の抑止というわけではない。

ただ全体として米軍の配置を見て、四軍がそろっていることが必要。

一つ欠けると米軍自身も十分な機能を果たせず、

全てが連関している中での抑止力という話になる」

 「よくよく海兵隊自身の抑止力はどうかとなると、

それは抑止力ではないだろうと皆さん思われる。

私もそうだと理解する。

が、トータルの米軍が

仕事がしやすいような状況をつくる中での海兵隊の役割がある。

海兵隊がいるからほかの米軍全体が機能する。

全体は日本に対する抑止力になっている、という意味で抑止力と言えなくもない。

それを方便だと言われれば方便だが」

http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20110219rky00m010008000c.html



2: OPEN小將(福岡県):2011/02/19(土) 16:51:49.08 ID:X8c9j90o0


完全にガキの言い訳



3: キャティ(東京都):2011/02/19(土) 16:51:53.32 ID:XtGbc0/w0


方便って言ってるじゃんw



4: おにぎり一家(関東・甲信越):2011/02/19(土) 16:52:05.22 ID:dmjkdu9EO


方便の意味を知らなかったんだろ



5: 都くん(catv?):2011/02/19(土) 16:52:05.47 ID:EgxQ1gL80


いいから病院池

そして出てくるな



6: サニーくん(九州):2011/02/19(土) 16:52:15.28 ID:VBPvv8GQO


そういう意味で申し上げたのではない



7: おれゴリラ(埼玉県):2011/02/19(土) 16:52:52.06 ID:hwAnfpxf0


もう黙ってろよマジでwwww



8: まがたん(catv?):2011/02/19(土) 16:53:10.70 ID:1ExJKdqL0


それはどういう方便?



9: ニッセンレンジャー(神奈川県):2011/02/19(土) 16:53:11.62 ID:fGmK9Nbe0


記者「ではあの発言は方便ということですか?」

鳩「はい」

        ノ´⌒`ヽ 

    γ⌒´      \

   .// ""´ ⌒\  )

   .i /  \  /  i )    

    i   (・ )` ´( ・) i,/   

   l    (__人_).  | 『方便』といったのは私じゃなく記者だ」

   \    `ー'   /



72: タマちゃん(catv?):2011/02/19(土) 17:02:13.78 ID:TudHMThd0


>>9

これが東大か



10: アンクル窓(catv?):2011/02/19(土) 16:53:16.71 ID:IsU8h6QB0


キシャガー



13: りんかる(関東・甲信越):2011/02/19(土) 16:53:40.64 ID:5jv1pr6UO


問題はそこじゃないから



14: あどかちゃん(東京都):2011/02/19(土) 16:53:41.30 ID:aElGDZn10


         『方便』と言ったのは私じゃなく記者だよー

    ( ^ω^)    ∧_∧

   /     \    (    ) 氏ねって

__| | 鳩山 | |_   /    ヽ

||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |

||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./

|||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧.

  _/   ヽ は?氏ねよ  \|   ( ´_ゝ`) 何だコイツ?

.  |     ヽ          \ /    ヽ.

.  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |

.  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ ./

   ヽ、___ (     ) プッ  ~\_____ノ|  ∧_∧

.         _/   ヽ          \|  (´Д` )きめぇ

.         |     ヽ          \ /    ヽ、

.         |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |

.         .|    ヽ \\       (⌒\|__./ ./

.         ヽ、____ \\       ~\_____ノ|

                      \..∧_∧ ギャハハ泣かすなよオメーら

                      .  (     )        \    ∧_∧

                     .  _/   ヽ          \.   ( ´_ゝ`) 何だコイツ?

                     .  |     ヽ          \ /    ヽ.

                     .  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |

                     .  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ ./

                        ヽ、___ (     ) プッ  ~\_____ノ|  ∧_∧

                     .         _/   ヽ          \|  (´Д` )遠くて聞こえねえよ

                     .         |     ヽ          \ /    ヽ、

   



131: あまっこ(千葉県):2011/02/19(土) 17:16:11.75 ID:vmcx9y7w0


>>14

こんな長いのあったのか



17: じゅうじゅう(catv?):2011/02/19(土) 16:54:22.35 ID:4COrSHte0


子供時代はおろか大人になっても周りからチヤホヤされまくりだと、

こういうお馬鹿になってしまうのか・・



18: ピンキーモンキー(静岡県):2011/02/19(土) 16:54:39.65 ID:pIA/Q/JDP


ところで来年度予算って通るの?

通らなかったら大変なことになると思うんだが…



19: 中央くん(長屋):2011/02/19(土) 16:54:46.55 ID:vd+MpEkB0


で、その記者の名前は?



20: ばら子ちゃん(長屋):2011/02/19(土) 16:54:52.22 ID:qDQJSBg80


誘導質問されたってことだろ

乗る方も悪いけど、する方も問題あるよなぁ



38: 山の手くん(内モンゴル自治区):2011/02/19(土) 16:56:58.82 ID:XeGmNpk2O


>>20

誘導だったとして簡単に誘導される脳足りんが一国の総理やってたんだぜ?

やばすぎだろ



51: KEIちゃん(東京都):2011/02/19(土) 16:58:34.38 ID:SqVVXnwt0


>>38

誘導レベルですらないよな

方便ですか?って言われてはいそうですだもん



172: auワンちゃん(チベット自治区):2011/02/19(土) 17:33:25.59 ID:ct8DePhx0


>>38

こいつが総理やって唯一の成果が

 

「勉強だけ出来るバカは本当に居る」

「東大出てもバカはバカ」

 

というのを真に国民に知らしめた事だからな



180: 柿兵衛(東京都):2011/02/19(土) 17:38:23.22 ID:yqI06JT0P


>>172

それも一人や二人じゃない

民主党内にごろごろいる



184: タマちゃん(関東・甲信越):2011/02/19(土) 17:40:02.19 ID:3VT0LDkWO


>>172

他にも数々の名AAを生み出した功績があるじゃないか。



188: パピプペンギンズ(埼玉県):2011/02/19(土) 17:42:14.95 ID:ZqFd5w4u0


>>172

そもそもコイツが東大に入れたのが、

本当に勉強ができたからなのかも疑わしいんだよ

昔は子息を有名大学にねじ込むのも政治家のウデの見せ所だったからな



21: パピラ(東日本):2011/02/19(土) 16:54:58.00 ID:iEcfMvwe0


まるで蝋燭の火が消える直前に一瞬だけ、一層燃え盛るようだな



25: みらいくん(チベット自治区):2011/02/19(土) 16:55:24.02 ID:HNP1AkAp0


いい加減にしろ



26: ピンキーモンキー(dion軍):2011/02/19(土) 16:55:33.17 ID:arOGy8keP


見た目は基地外!中身は子供!

その名は



27: ピョンちゃん(西日本):2011/02/19(土) 16:55:37.27 ID:XLrrZpHT0


>それは方便と言われたら申し訳ないが

>それを方便だと言われれば方便だが

必死すぎる



32: ドコモン(チベット自治区):2011/02/19(土) 16:56:10.74 ID:ZoASp2OM0


鳩山先生さすがです



33: ミニミニマン(東京都):2011/02/19(土) 16:56:16.81 ID:XNMnFOa30


ニュースにこの面々が出てくると、見るだけで疲労感が増大するんだが・・



36: タッチおじさん(大阪府):2011/02/19(土) 16:56:49.85 ID:6X7pZwYv0


ルーピーが呼吸を一回するごとに国民が迷惑してる。



39: さいにち君(栃木県):2011/02/19(土) 16:57:01.91 ID:MhP3fTiK0


こいつの愚かさは予想以上



41: ペプシマン(長屋):2011/02/19(土) 16:57:24.90 ID:aJCJYINL0


それでも道民は当選させるんでしょ



258: ミミちゃん(東京都):2011/02/19(土) 19:31:49.70 ID:xCDiImEf0


>>41

誰も投票しなくても比例ではいる予定だって



42: フライング・ドッグ(チベット自治区):2011/02/19(土) 16:57:39.86 ID:Jl027HnH0


お前なら言ってもおかしくない



46: エイブルダー(東京都):2011/02/19(土) 16:58:15.90 ID:q/Zt7j+R0


マスゴミは、この人まともに相手にすんなよw



47: エビ男(関東地方):2011/02/19(土) 16:58:16.54 ID:M0nB8psw0


本物の鳥頭



50: サブちゃん(岐阜県):2011/02/19(土) 16:58:31.88 ID:5wT+nlbR0


鳩山由紀夫の9割は方便で出来ています



53: シジミくん(チベット自治区):2011/02/19(土) 16:58:48.29 ID:z93gLEL40


ルーピー「埋蔵金がないといったのはあなた方ではないか(キリッ」

このころと変わらないな



54: トッポ(宮城県):2011/02/19(土) 16:59:10.37 ID:4pDglF040


お前らが政治家やった方がマシなレベル



56: 吉ギュー(山口県):2011/02/19(土) 16:59:29.73 ID:yldkRmb20


総理やった奴は表に出て喋らないのが暗黙のルールなだけどね

こいつは…



59: OPEN小將(福岡県):2011/02/19(土) 16:59:37.30 ID:X8c9j90o0


これはアレか、方便という単語がダメだったと思ってるのか



60: マップチュ(内モンゴル自治区):2011/02/19(土) 17:00:02.43 ID:Uy/g8NfqO


と言ったな、あれは嘘だ



61: アマリン(群馬県):2011/02/19(土) 17:00:19.70 ID:WlCsVfuD0


この言い訳にしたって言葉の意味も考えず釣られちゃう馬鹿ですって

自分で言ってるようなものだろ



62: ワラビー(兵庫県):2011/02/19(土) 17:00:20.22 ID:C2uK6t3G0


鳩「何もかも忘れた。」



64: マックス犬(チベット自治区):2011/02/19(土) 17:00:41.31 ID:GJ/is77W0


バカ鳩山は「方便」って言葉が悪いと思ってるのかw

今回の問題は方便が意味するところなんて小学生でも分かってるわ

いつだったっけ?キチガイ鳩山がルーピーで突っ込まれたときに

私はこの表現を愚直と解釈して今後も頑張りますみたいなこと言ってて

ボケマスゴミが綺麗な返しだ!感心した!とか褒めてたけど

やっぱりあれば言葉そのものを知らなかっただけなんだな



67: ピョンちゃん(チベット自治区):2011/02/19(土) 17:01:41.59 ID:SQCYLA5G0


もうコイツは

「私の発言が今更信憑性があると思われるとは思ってなかった」

位の申し開きしたほうがマシなんじゃないか?



68: 柿兵衛(京都府):2011/02/19(土) 17:01:47.00 ID:iL8LdSCrP


>>1

関連ニュース

時事通信

  • ---------

マスコミのアンケートと釈明=高速無料化「見直しベスト3」-国交相

 大畠章宏国土交通相は18日の閣議後記者会見で、

衆院選マニフェスト(政権公約)

の見直しに関連し高速道路の原則無料化を「見直しベスト3」

と発言したことについて、

「マスコミのアンケートでそういうものが入っていた。

私が言ったわけではなく、民主

党として(見直し候補を)三つ挙げているということでもない」

と釈明した。その上で、

「無料化を今後どう進めるかを有識者会議で検討したいという話が主眼だ」

と説明した。

(2011/02/18-12:45)

  • ---------

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011021800391

民主党はこんなんばっかりや(´・ω・`)



69: モッくん(神奈川県):2011/02/19(土) 17:01:48.98 ID:5XMgZPzs0


こんなやつでも次期衆院選でも当選するんだろうな・・・



81: 柿兵衛(東京都):2011/02/19(土) 17:04:00.30 ID:yqI06JT0P


>>69

当選しなくても元首相だから発言力はあるよ

国会の中も歩ける



70: ホックン(関東・甲信越):2011/02/19(土) 17:02:01.95 ID:HcDH6OkSO


「方便というものがなんだかよくわからない」



71: バザールでござーる(新潟・東北):2011/02/19(土) 17:02:05.62 ID:VCsCCyCwO


鳩「方便って言ったの記者だし」

国民「でも方便だろって言われて認めたろ」

鳩「かもしれないって言った。認めたつもりで言ったわけではない」

国民「…は?じゃはっきり否定しろよカス」

鳩「うるさいコクミンガージミンガーカンガーマスコミガー」

ダメだこいつ



83: ソーセージおじさん(新潟県):2011/02/19(土) 17:04:13.40 ID:MRuUxcDw0


>>71

ジミンガーはともかくコクミンガーってひでぇw



74: こうふくろうず(山形県):2011/02/19(土) 17:02:35.40 ID:BLwbnNmm0


理由付けという意味で申し上げたのであって~



75: ムパくん(大阪府):2011/02/19(土) 17:02:39.11 ID:rh0DvQEY0


ほんとこいつはなんなんだろうな

何考えてるのか1ミリ足りともわからない政治家なんてぽっぽだけだ



77: スッピー(東京都):2011/02/19(土) 17:03:21.29 ID:O0svbAOC0


糖質だろこれ



80: タヌキ(愛知県):2011/02/19(土) 17:03:53.28 ID:aDHh6FLs0


こいつを見てると金持ちのキチガイが一番幸せって事がわかる



86: あまちゃん(宮城県):2011/02/19(土) 17:04:53.72 ID:I8Qrw23E0


世の中運ですなあ



88: 肉巻きキング(チベット自治区):2011/02/19(土) 17:05:45.82 ID:fmcsplT30


こんな奴政治家にした糞はどこのどいつだ



93: 吉ブー(埼玉県):2011/02/19(土) 17:06:18.23 ID:Jz9OQsiV0


方便(ほうべん)には、次の意味がある。

1 仏教で、悟りへ近づく方法、あるいは悟りに近づかせる方法のことである。

2 仏教以外の物事について導く・説明するための手法のこと。

真実でないが有益な説明等を意味する場合もある。

「嘘も方便」という慣用句ではこちらの意味で使用されている。

3 上記の意味がさらに転じて、都合のよいさまを悪く言う場合にも

用いられる(「御方便なものだ」)。

あるいは、「詭弁」とほぼ同じ意味で用いられることもある。

多分まじで良く解ってないで使ってるんじゃなかろうか

この真意が伝わって無いとか

その様な意味で申し上げたわけではないとか連発してるけどさ

政治家って言葉で誤解されるようなレベルじゃ全く機能しないだろ・・・

完全に政治家失格なんだよ・・・

解りにくい説明してる時点で信用も糞もないじゃん、

こいつの場合解り難いっていうか異次元レベルだけど



95: アヒ(西日本):2011/02/19(土) 17:06:37.84 ID:k356m3D60


自分は悪くないってのが根底にあるんだろうね

救いようが無い



96: 陸上選手(関西):2011/02/19(土) 17:06:47.30 ID:NrrgbXHDO


グダグダ言ったあげくいまさら記者のせいですか?



97: バザールでござーる(新潟・東北):2011/02/19(土) 17:07:01.50 ID:VCsCCyCwO


要は全部周りのせいにしたい自分は責任取りたくないってんだろ

野党ならそれでも通用したんだろうがね、無責任な外野だから



98: スピーディー(鹿児島県):2011/02/19(土) 17:07:44.91 ID:LVHl1kCi0


凄いな。こんな言い訳俺には思いつかない。



99: KEIちゃん(東京都):2011/02/19(土) 17:07:54.42 ID:SqVVXnwt0


こんだけ言っても暗殺されないんだから日本ていい国だな



103: カーくん(東京都):2011/02/19(土) 17:09:10.49 ID:KQCGBUOQ0


>>99

王族貴族になかなか手を出せないのはそこらの独裁国家と同じ



101: ヤマギワソフ子(京都府):2011/02/19(土) 17:08:24.85 ID:NQqHAeuK0


恐怖を覚えるぐらいの基地外・・・



102: カーくん(静岡県):2011/02/19(土) 17:08:32.68 ID:1fDhpBkK0


こいつネタでやってんだよな?



106: リョーちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/19(土) 17:10:25.59 ID:YMZRy1huO


次の日

発言を曲げてとられた

記者のせいにしたつもりはない



121: サニーくん(九州):2011/02/19(土) 17:13:45.69 ID:VBPvv8GQO


>>106

間違いなくそうなるなw



111: あるるくん(内モンゴル自治区):2011/02/19(土) 17:11:34.82 ID:8IbdO+INO


「鳩」で検索したら7スレもあってワロタ

首相やってた頃並だな



115: アンクルトリス(大阪府):2011/02/19(土) 17:12:41.22 ID:mC4r8f530


        |\           /|

        |\\       //|

       :  ,> `´ ̄`´ <  ′僕と契約して、民主党に入れてよ

.       V  ⌒  ⌒  V  そしたらどんなマニフェストも1つだけかなえてあげるよ

.       i{  (・ )` ´( ・) }i

       八  (__人_)  .八

.       / 个 . _ `ー' _ .个 ',

   _/   il   ,'    '.  li  ',__

民主政党まさか☆マジカ

1話「マニフェストであった、ような・・・」

2話「子供手当はとっても嬉しいなって」

3話「もう何も恐くない」

4話「埋蔵金も、増税も、あるんだよ」

5話「審議拒否なんて、あるわけない」

6話「こんなの絶対おかしいよ」

7話「本当のバカと向き合えますか?」

8話「由紀夫って、ほんとバカ」



118: ムパくん(大阪府):2011/02/19(土) 17:13:24.66 ID:rh0DvQEY0


>>115

まだAA作られてるのかw



213: MiMi-ON(大阪府):2011/02/19(土) 17:53:14.54 ID:gMlZtznf0


>>115

辞めたのにどんどん増える



224: さかサイくん(dion軍):2011/02/19(土) 18:01:06.95 ID:exTOSH6p0


>>115

3話は「もう検察も恐くない」でもいいな



307: ケロ太(石川県):2011/02/20(日) 01:36:28.33 ID:ylFM+OUz0


>>224 支持する



117: 山の手くん(大阪府):2011/02/19(土) 17:13:22.06 ID:VU7itUxr0


ほんとにワザとやってるんじゃないかと思う



123: MiMi-ON(関西地方):2011/02/19(土) 17:13:50.58 ID:UxXBo8690


最初のインタビューは>>1のとおりじゃん。

鳩山「マスコミが方便と言いたいなら、そう言えばいいじゃない」

あくまでこういう言い草だっただろ。



130: カーくん(東京都):2011/02/19(土) 17:16:01.02 ID:KQCGBUOQ0


>>123

それ発言自体無責任丸出しじゃねえかw 



125: フライング・ドッグ(チベット自治区):2011/02/19(土) 17:14:07.15 ID:Jl027HnH0


コイツはその場しのぎしか頭に無いからな



127: たねまる(関東・甲信越):2011/02/19(土) 17:14:51.34 ID:+l1zwwTuO


チルノのパーフェクト算数を思い出した



128: コロドラゴン(三重県):2011/02/19(土) 17:15:19.06 ID:j6Ead7uj0


最後の一文が、

方便と取られても仕方ない発言だった

と認めてるじゃねえか



142: 柿兵衛(東京都):2011/02/19(土) 17:19:30.16 ID:yqI06JT0P


鳩山の話まともに聞いてるとこっちの頭が崩壊しそうになるわ

野党の頃の論点のすり替え質問に自民の連中よく耐えられたよな



143: たねまる(関東・甲信越):2011/02/19(土) 17:20:26.18 ID:+l1zwwTuO


この人この年齢になるまで自分の責任を認めた事があるの?



148: auシカ(鹿児島県):2011/02/19(土) 17:22:08.43 ID:rcIDcc2j0


憲政史上最悪の宰相とリアルタイムに生きていたんだな・・・



190: かえ☆たい(広西チワン族自治区):2011/02/19(土) 17:42:19.40 ID:NEt1bNltO


        ノ´⌒ヽ,

    γ⌒´      ヽ,   

   // ⌒""⌒\  )

    i /  (・ )` ´( ・) i/  

    !゙    (__人_)  |  トラスト・ミー

    |     |┬{   |   

   \    `ー'  /

    /       |




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