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1: 宇宙の晴れ上がり(岡山県):2012/03/17(土) 14:15:20.30 ID:fhG8902R0


 入社2カ月後に自殺した居酒屋「和民」の正社員、

森美菜さん(当時26歳)の労災認定が報じられた

今年2月21日、ワタミの渡邉美樹会長がツイッターで

「彼女の精神的、肉体的負担を仲間皆で減らそうとしていました」

「労務管理できていなかったとの認識は、ありません」などと発言し、炎上した。



 美菜さんの両親が会社に提出させた資料などによると、

15時間勤務でも休憩は30分しか予定されておらず、

また、休日と睡眠時間を削らせるように組まれた研修など、

勤務環境は精神障害の発症後にも、さらに過酷さを増していたことが分かった。



 遺族から提供を受けた社内資料をもとに、

「生きていられるわけがない」と両親も憤るワタミの労働実態を報告する。



◇15時間勤務でも休憩30分のスケジュール

 労災の決定書によれば、京急久里浜駅前店の店長は労基署の聴取に、

勤務時間は「開店時間より1時間前から」と説明しているが、

副店長は聴取で「平日が15時から3時30分、週末が15時から5時」と

話している。同店の同期社員Aさんも、

「店長から開店2時間前に出勤し準備をするように言われた」と述べている。



 美菜さんの勤怠打刻データを見ると、

たとえば5月31日は出勤と退勤の打刻が午後3時と午前5時で、実働11時間、

休憩2時間になっている。実働と休憩を足しても1時間足りないのは、

午後3時に出勤しても 午後4時までの1時間が計上されていないからと見られる。



 午後3時過ぎに打刻をした日もあるが、5月4日と5日、

振替休日の6日は連続して午後2時10分から15分に出勤の打刻をしており、

4日と5日は午前6時に退勤の打刻をしている。

午後2時15分から午前6時 までは、時間数にすると15時間45分もある。

これほど長時間働いても、休憩は30分しか予定されていなかった。



 1日ごとのワークスケジュール表(右記)を見ると、

スタンダードな休憩時間がどのように予定されていたか分かる。

この表には、何時から何時まで誰がどのポジションを担当するか

30分区切りで記されており、実際にどうだったか、 客集の見込みや実績、

1人1時間あたりの売り上げ、その他の特記事項なども記されている



全文 http://www.mynewsjapan.com/reports/1585



3: 白色矮星(やわらか銀行):2012/03/17(土) 14:17:53.06 ID:qIP5KJra0


まじで渡邉死ねよ



4: リゲル(東京都):2012/03/17(土) 14:17:54.72 ID:jxYWK4vE0


過労死する前にまずバックれろよ



283: ウォルフ・ライエ星(鹿児島県):2012/03/17(土) 19:38:14.91 ID:rVjLyNnp0


>>4

普通はそうするんだが、

この子はどうやら心底良い子だったんだろう。

「辞めるくらいなら死んだ方がマシ」と思うほどに。



436: テンペル・タットル彗星(愛知県):2012/03/18(日) 11:29:53.38 ID:+KRQ59jr0


>>4

逃げ道をふさいだのは日本の社会的価値観のせい

ワタミも糞が日本も糞



5: デネブ・カイトス(京都府):2012/03/17(土) 14:18:03.85 ID:O2BoFXMI0


ろうどうきじゅんかんとくしょ



6: タイタン(やわらか銀行):2012/03/17(土) 14:18:11.70 ID:SESnx/3q0


昔大日本印刷でバイトしてたけど

12時間労働で6時間休憩だったわ



43: ハレー彗星(東京都):2012/03/17(土) 15:07:40.23 ID:KVSSGOO10


>>6

それは「待機」だよな



7: アルデバラン(大阪府):2012/03/17(土) 14:18:33.67 ID:il5vgBOl0


ワタミって新興宗教でしょ。



8: ベガ(茸):2012/03/17(土) 14:18:55.18 ID:vhHfugut0


辞めるという考えは無かったのか?



転職先を探す時間もないとは思うが



385: 冥王星(富山県):2012/03/18(日) 00:56:03.77 ID:NMZrqdrc0


>>8

新入社員にそういうことを考える余裕なんてないよ



9: ダークマター(東京都):2012/03/17(土) 14:20:06.29 ID:nl8P2Ye/0


洗脳済みだから思考は出来なかったはずw



10: カノープス(東京都):2012/03/17(土) 14:20:08.02 ID:X4D3Hgf00


おまえら騙されるなよ

福利厚生ってのは寮/社宅や社員食堂を指すんだぞ

年金や健康保険は福利厚生とはいわないからな



11: オベロン(空):2012/03/17(土) 14:20:08.33 ID:DS8xwmeBi


夕方~早朝営業の居酒屋ならわりとスタンダード



12: 赤色超巨星(東京都):2012/03/17(土) 14:22:08.88 ID:jgPFnImY0


こうでもしないと安く商品が提供できない社会構造もおかしいんだけどな

インフレとかデフレとか大きく構える前にこういうのどうにかならんもんかな



13: ベスタ(東京都):2012/03/17(土) 14:24:31.32 ID:RlF1hhnQ0


平日深夜過ぎとか暇な時間もあったろうに

何やらせてたんだ



15: アルビレオ(catv?):2012/03/17(土) 14:27:55.12 ID:atBhQVpk0


>>13

会長の書いた本の読書感想文書きとかだろ。



14: タイタン(内モンゴル自治区):2012/03/17(土) 14:26:54.24 ID:brPDhE8VO


馬鹿真面目な奴だったんだろうな。

カアイソウ



244: オベロン(東京都):2012/03/17(土) 18:40:00.97 ID:RgNXzhrQ0


>>14

外食とか、店長がマネージャーのみっていう所だと頑張らざるを得ない。

ドミノは対外・対内の事務をやる権限をバイトにも与えるっていう仕組みがあるから

肉体的にキツそうっていう印象はなかったな。



まあドミノ以外にあるのかは知らんけど。



16: 金星(東海地方):2012/03/17(土) 14:28:00.20 ID:sHzBO72jO


30分も休憩あったの?



ヤマト運輸にいた時、飯食べる時間さえない

数分の休憩もない



朝6時45分から夜9時30分すぎまでぶっ通し



ヤマト運輸の方が甘いかwww



181: ウンブリエル(茸):2012/03/17(土) 17:23:40.25 ID:rY1xjM4L0


>>16

でも賃金滅茶滅茶いいだろ



232: 百武彗星(神奈川県):2012/03/17(土) 18:27:19.02 ID:P2SKKNIB0


>>16

土木系と飲食店勤務じゃ色んな意味で違うんじゃないか?

土木は、肉体が悲鳴をあげる程度だろ?

慣れれば問題ないし肉体疲労は休養で直る。

肉体も精神もぶっ壊れるんだよ飲食店だと。

まず初期状況として、

もう会社いきたくないもう会社いきたくない病に掛かる

この時点で、俺は何をやってるんだ!もう辞めてやる!

と気付けば最悪の時点を回避可能



18: ミラ(東京都):2012/03/17(土) 14:31:20.85 ID:UlgTJoYn0


東電社員教育してこいよ



19: ミランダ(関西・東海):2012/03/17(土) 14:36:47.18 ID:WX03fllZO


渡邉は銭ゲバだからな



21: ボイド(チベット自治区):2012/03/17(土) 14:42:54.76 ID:bfitX4zd0


渡邉美樹「無賃でも働いてくれる社員が何人いるかで、その組織の強さが決まります。」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120220/227430/?P=5



都知事候補まで上りつめた方だぞ文句言うな



22: 火星(岡山県):2012/03/17(土) 14:45:27.70 ID:KiPBDcrO0


>>21

「無配でも出資してくれる投資家がいる」とは言わないんだな。



24: オリオン大星雲(東京都):2012/03/17(土) 14:47:12.24 ID:cvONgo5W0


>>21

「経営者が本気でワクワクしなければ組織は動かない」



経営者だけワクワクしちゃって従業員は置いてけぼりだったんだろうね



102: イータ・カリーナ(dion軍):2012/03/17(土) 15:57:35.40 ID:/JnfiJWY0


>>21

ひでーな

マジでブラック企業の鏡

無賃労働とかアホ過ぎるw



103: ネレイド(東日本):2012/03/17(土) 15:58:40.11 ID:D0B3m8sK0


>>21

頭おかしいわ、こんな奴が政界に出てこなくてよかったわ



23: ミランダ(やわらか銀行):2012/03/17(土) 14:45:28.62 ID:sJ1v/kMn0


労基署無能すぎだろ?

企業もこういうことでしか利益上げられないのであれば、

ビジネスと成立していないのだけの話。



25: ベクルックス(愛知県):2012/03/17(土) 14:49:18.91 ID:rq74WRqZ0


この殺人企業をどうにかしないとな、まじで



26: 白色矮星(家):2012/03/17(土) 14:52:25.23 ID:5heQJtyQ0


30分も休憩もらえるとかぬるすぎるわ



34: ネレイド(群馬県):2012/03/17(土) 14:57:38.30 ID:+3YeX45c0


やっぱり出た>>26みたいなアホがww



28: プレアデス星団(関東・甲信越):2012/03/17(土) 14:54:33.74 ID:ErYV3jsIO


4月に和民・ワタミに入社される方へ。会社資料をできるだけ保存してください。

数カ月で退職した場合に資料提供とインタビューをお願いしたいです。

勤務時間と休憩時間は自分の手帳に毎日記録することを強くお勧めします。

過労で倒れたときの自衛策です。



29: 水星(神奈川県):2012/03/17(土) 14:54:36.67 ID:xV/C32HB0


労基法守らない企業を法人税50%にしたらどうなるのっと?



30: アルビレオ(catv?):2012/03/17(土) 14:55:35.56 ID:atBhQVpk0


>>29

おそらくほとんどの企業が引っかかるから、片っ端から潰れていくことになる。

残るのは天下り企業とか独占企業とかだけ。



31: フォボス(長屋):2012/03/17(土) 14:56:45.92 ID:Suvt4tuO0


飲食関係だけは働きたくないでござる。



32: ミマス(チベット自治区):2012/03/17(土) 14:56:54.88 ID:PGbRQIKt0


もちろん社員全員がそんな労働をしているわけではない。



誰かにババを引かせて自分は休むタイプの会社。

殺したのは社員全員であり、社風を作った最高責任者は社長。



仇討ちの相手はもうわかったかな?



33: ミランダ(やわらか銀行):2012/03/17(土) 14:56:56.18 ID:sJ1v/kMn0


労基法違反は2年間貯蓄していると思え。

必ず取り返せ。

おまい達の金なんだぞ。一部経営陣が従業員から騙し取った金。



35: フォボス(長屋):2012/03/17(土) 14:58:08.39 ID:Suvt4tuO0


>>33

俺の残業代も返ってくるかな?



38: ミマス(チベット自治区):2012/03/17(土) 14:59:33.64 ID:PGbRQIKt0


>>35

残業代分の何かを強制回収して

相手から訴えさせるといいよ



46: ダークエネルギー(愛知県):2012/03/17(土) 15:09:43.33 ID:a+0U3nP20


>>35

証拠があればな

タイムカードの記録とか



37: ミランダ(やわらか銀行):2012/03/17(土) 14:59:18.80 ID:sJ1v/kMn0


実際の勤務時間持って管轄の労基署に相談に行け。



40: かに星雲(福岡県):2012/03/17(土) 15:05:22.87 ID:Aw/ZoS990


>>37

労基に行っても無駄w



39: アルタイル(家):2012/03/17(土) 15:04:19.99 ID:EVTvLlel0


こういう会社増えたなあ

マジでぶっ潰した方がいいよ



41: フォボス(長屋):2012/03/17(土) 15:06:31.32 ID:Suvt4tuO0


なんでこんなブラックの社長が経営のアドバイザー的な扱い受けて

TVでドヤ顔してるの?



45: プレアデス星団(チベット自治区):2012/03/17(土) 15:09:15.71 ID:2j4pkQuT0


もう少し労基に強制力持たせてやれよ…。

見てるだけなら監督署なんて名前にするな。注視署とかしろ。



47: ガーネットスター(東日本):2012/03/17(土) 15:11:30.86 ID:BVw1Irtf0


36時間交通整理のバイト何回かやったけど若くなきゃ普通に死ぬ



48: アルタイル(家):2012/03/17(土) 15:13:04.74 ID:EVTvLlel0


近ごろはあらゆる業種で裁量労働だの名ばかり管理職だのが増えて

残業代をカットしたりタイムカードを打たせなかったりするから

証拠保全も難しくなってきたね



労働基準法違反に刑事罰を設けないと駄目だろもはや



51: デネボラ(チベット自治区):2012/03/17(土) 15:15:08.18 ID:q8eMUh/H0


この会社で働けるのは渡邉教の信者だけだろ



53: フォボス(長屋):2012/03/17(土) 15:16:33.92 ID:Suvt4tuO0


>>51

周りにイエスマンしかいないと

こういう経営者が出来上がるっていう典型な気がする。



63: ディオネ(千葉県):2012/03/17(土) 15:24:45.54 ID:+2fL3UdL0


>>51

結局そういう宗教的な組織が一番もうかるんだろうな

経営者や組織の長から見ればうらやましい限りだろう



52: タイタン(カナダ):2012/03/17(土) 15:16:26.92 ID:PZNlDv4xP


何で辞めないの?



57: プレアデス星団(関東・甲信越):2012/03/17(土) 15:18:15.64 ID:p7KCoO4DO


>>52

辞めたら(経歴が)死ぬ

辞めなかったら(肉体的に)死ぬ



54: アルタイル(家):2012/03/17(土) 15:16:40.86 ID:EVTvLlel0


自分で教義を打ち立ててればまだいいけど

論語の言葉とか引用するからタチ悪い



459: クェーサー(茸):2012/03/18(日) 13:05:19.61 ID:1A77XaRJ0


>>54

あれムカつくよなあ

論語曲解しまくりだもん

社員に論語配ってるとか聞いたけどどーせマトモな訳し方してねえんだろうな

まともに論語読んだ奴なら過労死する前にやめるはず



55: 褐色矮星(神奈川県):2012/03/17(土) 15:16:50.84 ID:io/Va3FZ0


無賃で働く奴がいると給料上がらんしデフレになるし雇用も増えない

社畜はトリプル悪の根源



56: アルタイル(家):2012/03/17(土) 15:18:11.17 ID:EVTvLlel0


26ならクビになるなんて大した痛手にもならんだろうしなあ

十分再出発できたはずなのに

まあ本人以外が後出しでこう言うのは簡単だが

本人はずいぶん追い詰められたんだろうなあ気の毒に



58: アンドロメダ銀河(九州地方):2012/03/17(土) 15:18:30.53 ID:ZufGIqnhO


甘えという言葉は何も改善させる気の無い人間が言い放つ甘え



60: ハッブル・ディープ・フィールド(山口県):2012/03/17(土) 15:22:45.06 ID:zTt4ELpH0


放置したお飾り労基にも罰則がいると思う



61: ニクス(東京都):2012/03/17(土) 15:23:43.89 ID:MfXlbRMc0


ぶっちゃけ、それで辞めない奴も凄い。

こういう会社で幾ら頑張っても給料上がりそうにないのに。

それだったら不動産、金融・保険、薬の営業でもやって稼いだほうが面白い。



62: アルタイル(家):2012/03/17(土) 15:24:26.24 ID:EVTvLlel0


甘え甘え言うけど一世代前は労働法制でガチガチに保護されてたからな

今も保護されてるけど



65: アルタイル(家):2012/03/17(土) 15:25:44.59 ID:EVTvLlel0


儲=信者



とは良く言ったものだな



66: ジュノー(徳島県):2012/03/17(土) 15:25:55.76 ID:ymQ+i1a00


ワタミの下はもう警備員ぐらいしかないからなぁ。そりゃ辞めないわ。



69: 青色超巨星(SB-iPhone):2012/03/17(土) 15:28:51.93 ID:T1oUVposi


これはもはや殺人。



遺族はワタミの社長を殺人罪で刑事告訴すべき。



70: プレアデス星団(鳥取県):2012/03/17(土) 15:29:37.99 ID:j/4jT3m70


こんなやつが政界や経済界から絶賛されてるんだろ

いろいろ終わってるわ



71: アルタイル(家):2012/03/17(土) 15:29:58.22 ID:EVTvLlel0


これ民事賠償の裁判はやってないのかな

少なくとも億は取れ



72: ビッグクランチ(関東地方):2012/03/17(土) 15:30:05.77 ID:4RbMVCYn0


渡邉美樹とかいう偽善者ぶった鬼畜が

カリスマ経営者()面して写ってる新聞や雑誌見るたびムカつく



73: アルタイル(家):2012/03/17(土) 15:32:10.78 ID:EVTvLlel0


そりゃここまで人を奴隷化することに躊躇いを感じないんだったら

成功できるわな



75: ガニメデ(西日本):2012/03/17(土) 15:33:03.92 ID:xCbOH6fQ0


           刑務所             社畜

  • ---------------------------------------------------

労働時間    8時間厳守         10時間以上

  • ---------------------------------------------------

通勤手段     徒歩数分         満員電車1時間

  • ---------------------------------------------------

朝食         食う           食えない日がある

  • ---------------------------------------------------

昼食         食う           食えない日がある

  • ---------------------------------------------------

夕食         食う           食えない日がある

  • ---------------------------------------------------

夕食後   テレビや読書など自由        仕事

  • ---------------------------------------------------

残業        全くない          ない日がない

  • ---------------------------------------------------

残業代   残業がないから無い    残業があってもほとんど無い

  • ---------------------------------------------------

休憩    午前午後それぞれ15分       上司次第

  • ---------------------------------------------------

土日祝       確実に休み         働くこともある

  • ---------------------------------------------------

年数       刑罰に応じる        自動的に40年

  • ---------------------------------------------------



348: キャッツアイ星雲(神奈川県):2012/03/17(土) 23:26:58.14 ID:h3vK6DlI0


>>75

満員電車なんて毎日懲役行ってるようなもんだな



76: 水メーザー天体(愛知県):2012/03/17(土) 15:34:23.79 ID:uFPKgoxy0


ここを潰したら次はゼンショーだな



77: ミマス(やわらか銀行):2012/03/17(土) 15:36:32.74 ID:jDOcOoci0


ここまで開き直れるのが凄いよな



78: ボイド(チベット自治区):2012/03/17(土) 15:37:28.59 ID:bfitX4zd0


>「労務管理できていなかったとの認識は、ありません」



これが訳わからんのだよなー

明らかにできてないよな?

だから労災認定もおりたわけだが、いやしっかり労務管理できてたし、という



81: 水星(関東・甲信越):2012/03/17(土) 15:40:11.89 ID:F9pdl9WzO


ワタミ擁護バカッター



http://twtr.jp/user/monjiroux/status/178821270480224256

http://twtr.jp/user/kuz_aki_54/status/180552744497709057



82: プレアデス星団(やわらか銀行):2012/03/17(土) 15:40:19.62 ID:xYnS9ygY0


ワタミの会長は鬼だな。

もうただ儲かってるだけの経営者をメディアで持ち上げるの辞めろよ。

奴隷同然に働かせて儲けたお金で震災寄付する人間は善人か?



83: ソンブレロ銀河(神奈川県):2012/03/17(土) 15:41:25.29 ID:THkLYcMc0


こんな悪魔が知事選に公然とでてるのに報道しないんだよな。



85: 水メーザー天体(愛知県):2012/03/17(土) 15:42:24.03 ID:uFPKgoxy0


>>83

他の候補者も何かしらの人格破綻者ばっかりだし問題ないんじゃね?



86: 水星(関東・甲信越):2012/03/17(土) 15:44:35.86 ID:F9pdl9WzO


「なんで辞めなかったんだ?」もなにも、辞めたら後がないからにきまってんだろ

空白があると履歴書に傷がつくし



87: デネブ・カイトス(埼玉県):2012/03/17(土) 15:45:09.84 ID:PNzfeg0h0


2人分の仕事を一人でやってる感じだな



88: ベガ(広島県):2012/03/17(土) 15:47:02.91 ID:gnquFZmJ0


飲食店とか美容院とかにたまに見るけど

勤務時間●時~●時※休憩2時間

っていうの理解できないやることないのに休憩時間が意味なく長くて

職場への拘束時間が長いって拷問だわ

早く帰れるなら休憩時間30分でいいわ



89: アルタイル(家):2012/03/17(土) 15:48:00.97 ID:EVTvLlel0


奴隷労働はデフレ固定化圧力になって巡り巡って被災地を苦しめる

支援自体は悪く言わないけど



90: ディオネ(千葉県):2012/03/17(土) 15:50:22.40 ID:+2fL3UdL0


一ヶ月半で精神障害発症、二か月で自殺ワロタ

すごすぎる



91: ウンブリエル(関東・甲信越):2012/03/17(土) 15:50:26.60 ID:7pQ5blxTO


もし今、同じように苦しんでる人がいたらとにかく逃げて!

生活費周りに頭下げて借りてでも逃げて!体と心壊すよりましだから!

自分もワンマン社長の制作会社から逃げたけど、

次に潜り込んだ会社は厳しいながらも育ててくれた。

きっとましな職場はあるはず!自分を責めないで!



92: アルタイル(家):2012/03/17(土) 15:51:05.05 ID:EVTvLlel0


過労自殺ってそんな理性的なもんじゃないんだよきっと

仕事辞めるときには誰しも一定期間アレコレ考えるものだが

自殺のエネルギーってそれよりずっと短いスパンでいわば衝動的に働いちゃうんじゃないか



本人の代弁までは誰も出来んがそんな気がする



93: ネレイド(東日本):2012/03/17(土) 15:52:56.31 ID:D0B3m8sK0


前しか見えなくなるんだよ。あとはあてつけっぽい意味もあるかもな

その場合は店で自殺した方が効果があるのか



94: ハレー彗星(やわらか銀行):2012/03/17(土) 15:53:05.22 ID:3byN+qSa0


ワタミで働いてたって自衛隊並に武器になりそうw



95: かみのけ座銀河団(関東・甲信越):2012/03/17(土) 15:53:51.71 ID:JKO84DFxO


テレビ出てさわやか~な笑顔ふりまいてるよなーここの社長

ホント気持ちわりい



98: トリトン(大阪府):2012/03/17(土) 15:55:11.64 ID:4PjxGyaa0


いい加減働きまくるのが美徳みたいな考え方やめようぜ

あとワタミの社長は腹切って死ね



99: イータ・カリーナ(dion軍):2012/03/17(土) 15:55:54.30 ID:/JnfiJWY0


そういや前の会社は応募した時は10時からって書いてあったのに

入社する時は掃除があるから9時半までに来いって言われたわ

あれは絶対おかしいわw



104: プレセペ星団(中国・四国):2012/03/17(土) 15:58:47.89 ID:eVB/mIAfO


未必の故意で傷害致死罪とか適用できないの?



わかってるはずだわ 自殺者出る可能性あるの…鬱病でやめる人もいたんだから

で こんなケースを労働災害と見なす以上 同じような被害者は減らない



社畜よ立て 立てよ社畜!



皆で殺人犯と呼んでもかまわんだろ

殺人犯、渡辺美樹



107: グリーゼ581c(大阪府):2012/03/17(土) 16:00:25.05 ID:mE2bLHJx0


アルバイト全員スト起こせよ。



109: ハダル(東京都):2012/03/17(土) 16:00:55.52 ID:egnwLFpj0


社員と言っても店舗勤務のほうかw

社員ならバイト雇って、事務所のほうでサボれるんだろうwww



110: ポラリス(埼玉県):2012/03/17(土) 16:01:35.57 ID:zJadvH3O0


昔働いていた所が

36協定を結んでいるからサビ残おkって認識してて笑った



111: ネレイド(東日本):2012/03/17(土) 16:02:33.40 ID:D0B3m8sK0


>>110

???  すっごい勘違いだな。



112: 水星(神奈川県):2012/03/17(土) 16:03:37.82 ID:xV/C32HB0


俺は大丈夫です^^と思ってたら鬱になっちまったやつもいる

おまいらメンタルをなめんあ!



113: オリオン大星雲(関東・甲信越):2012/03/17(土) 16:03:49.47 ID:co1o7cQHO


労働基準局はなにしてんの?



116: アルタイル(家):2012/03/17(土) 16:08:09.39 ID:EVTvLlel0


「頑張らなければいけない」空気に、人が組織で取り囲まれる怖さ-

渡辺美樹氏、木村剛氏を観察した私の経験から

http://agora-web.jp/archives/1440415.html



要約:ワタミはアスペ

   現場に高揚感で同調圧力をかける宗教

   付き合い切れねえから手を抜け



119: ダークマター(千葉県):2012/03/17(土) 16:12:15.62 ID:NBC0oqr70


経営者からすれば無休無報酬で働いてくれるのは

そりゃ美味しいだろうな・・・



120: アルタイル(家):2012/03/17(土) 16:13:53.71 ID:EVTvLlel0


だったら店舗運営の産業ロボット化を進めるべきだと思うの



121: 水星(神奈川県):2012/03/17(土) 16:16:38.28 ID:xV/C32HB0


経営者が年収300万ぐらいで働けばよくね?



130: プレセペ星団(中国・四国):2012/03/17(土) 16:27:22.93 ID:eVB/mIAfO


>>121

役員報酬を法律で縛らないとな



社員に許容できないレベルのサビ残させて、

少なくとも数千万単位の年収なんて労働者バカにしてるわ



そんな会社に属する社員もアホだな

お前等のおかげで労働環境は負のスパイラルだ

他の社畜が迷惑を被る



堂々と会社やめて生保貰いながら就活して、まともな企業に入社してくれ

それが全社畜のため 日本のためになる



123: パルサー(東日本):2012/03/17(土) 16:19:58.96 ID:2e9A8urC0


かなり前の雑誌が手元にあるんだが



1日20時間365日仕事してきた

死に物狂いで仕事をしないと夢は叶わない



と書いてある。



125: アクルックス(愛知県):2012/03/17(土) 16:20:43.76 ID:Rff2M3230


たかが居酒屋が何でそんなにハードな仕事になるの?

外食なんかセントラルキッチンで出来たものを盛り付けて

接客するだけだろ基本的に



126: プレセペ星団(中国・四国):2012/03/17(土) 16:20:59.83 ID:eVB/mIAfO


親は傷害致死傷とかで訴えてみたらいいのに



行き過ぎた過労で家族死んだ遺族達、皆がやれば司法も考えてくれるだろう



故意の労働違反に対する致死傷は責任者に行政刑罰等を与えられないの?



129: 子持ち銀河(北海道):2012/03/17(土) 16:24:24.85 ID:BcUEUuXgO


>>126

強制労働じゃないから

どこの職場も鎖で繋がれている訳じゃない、

その気になれば放棄して逃げれるだろ?



140: プレセペ星団(中国・四国):2012/03/17(土) 16:35:19.58 ID:eVB/mIAfO


>>129

>その気になれば放棄して逃げれるだろ?



鬱病などは、正常な意志判断を奪う

だから会社をやめるだとか逃げるという判断が取れなくなる

強迫観念などから自殺に走る お前も鬱病になればわかるが、

毎日、希死観念とかが頭に浮かぶぞ



それでも逃げないヤツが悪いと? 逃げられる意志を奪ったのに?



146: 子持ち銀河(北海道):2012/03/17(土) 16:38:33.50 ID:BcUEUuXgO


>>140

鬱病と診断されれば弁護士雇えば監督署も動くだろ

鬱病になる前なら正常な判断力はあるから逃げる事は可能



152: プレセペ星団(中国・四国):2012/03/17(土) 16:45:53.72 ID:eVB/mIAfO


>>146

大抵鬱病と診断されたら弁護士雇う労力すらでない



鬱病になる前に逃げれない人がいるから問題なんだよ



お前の理屈じゃ車で人を轢く前に

ブレーキ踏めば良いだろって言うのと同じレベルだ



144: 火星(岡山県):2012/03/17(土) 16:38:06.42 ID:KiPBDcrO0


>>129

日本での失業は、はっきり言って死に等しい。



127: アルタイル(家):2012/03/17(土) 16:21:34.55 ID:EVTvLlel0


社員が手を止めるのは休憩俺が手を止めるのは思索

俺は20時間働いてる



こんなんじゃないだろうな



131: アルタイル(家):2012/03/17(土) 16:27:50.97 ID:EVTvLlel0


DVなんかと同様に考えれば

過重な同調圧力で精神的に追い込んだことが傷害にあたる

なんて解釈は出来ないのかね



133: ミザール(岡山県):2012/03/17(土) 16:30:40.42 ID:jsjLEoka0


>>131

日本は資本家には法的に緩い国

法まで社畜<<資本家

しかも近年それを更に緩めようとする動きも活発

旗振り役の一人に渡邊も入ってる



147: プレセペ星団(中国・四国):2012/03/17(土) 16:39:31.92 ID:eVB/mIAfO


>>133

だから最近共産主義者って正しいこと言ってたんだなぁと思う



共産主義はダメだった

だが、修正資本主義の日本は、社会主義や共産主義の観念を

もっと取り入れなければならないと思う



135: 子持ち銀河(北海道):2012/03/17(土) 16:31:43.92 ID:BcUEUuXgO


>>131

放棄したからといって社員が探し出して連れ戻すわけじゃないから

強制労働じゃないかぎり無理



132: 太陽(関東・甲信越):2012/03/17(土) 16:28:43.99 ID:JcTiIpd5O


佐川並みだな



136: ミザール(岡山県):2012/03/17(土) 16:32:33.46 ID:jsjLEoka0


>>132

佐川は今は本採用組は随分緩くなってる

その分委託で個宅やってる個人や

形だけの零細企業の代取兼配達員のオッサン達が死にかけてる



134: ビッグクランチ(内モンゴル自治区):2012/03/17(土) 16:30:54.41 ID:C/ymI64X0


働くくらいなら死んだ方がマシと考えてる俺にとっちゃ

死ぬほど働く奴の考えてることが分からん

生きるために働くのか死ぬために働くのかどっちだよ



138: 土星(神奈川県):2012/03/17(土) 16:33:19.71 ID:dQ6qLWHt0


和民使うのやめようぜ。

こんな企業が伸びちゃいかんよ。



139: 子持ち銀河(北海道):2012/03/17(土) 16:34:50.08 ID:BcUEUuXgO


>>138

和民関係者が見てるかもな?



145: カノープス(チベット自治区):2012/03/17(土) 16:38:16.24 ID:D5comdBD0


>>138

社員が奴隷労働してるからあの値段で提供できるんだろ



143: ネレイド(東日本):2012/03/17(土) 16:37:46.64 ID:D0B3m8sK0


いずれにしろ、自殺者が出た以上

実態調査はしっかりするべきだし、会社側も

それに協力しなきゃいけない、とは偉そうに言ってるものの

うちの会社で、自殺者が出て遺書もあって、誰が原因がまで明記してあるのに

総務部と勤労部がうまく表にでないようにもみ消した



155: アクルックス(兵庫県):2012/03/17(土) 16:50:44.74 ID:UU+PdQ/z0


レールにのりっぱなしの人生で

自分なりにはじめて決めたことが

自ら死を選ぶことだったんだろうな



166: パルサー(東日本):2012/03/17(土) 17:01:36.46 ID:2e9A8urC0


労基を守れ的な社会問題で

昔の根性で耐えて仕事しろみたいなのが通用しなくなってきたからな



つーか上場してんのに雇用整備も出来ないのも凄い



169: ミザール(岡山県):2012/03/17(土) 17:05:12.04 ID:jsjLEoka0


>>166

できないんじゃなくてする気がない

社員(出資者)も株価安定上昇気配、配当ガッツリなら

従業員がどうなろうと知ったこっちゃ無い

出資するから大きくなぁれ。なんていうのは今や昔のお話



172: ビッグクランチ(関東・甲信越):2012/03/17(土) 17:08:36.82 ID:BXjpShxY0


こんなん居酒屋やカフェとかのチェーン展開してるサービス業じゃ当たり前のシフトだな

俺が学生の時なんか二ヶ月無休の店長いたしな、サービス業はまじブラック過ぎる




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