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1: ハバナブラウン(埼玉県):2012/07/15(日) 15:23:32.14 ID:t4bBnEpQP


人命救助して罰金1万8000円


鎌倉在住の知り合いが怒っているかんかんに怒っている。

私もその怒りは正当だと思う。

ぜひ、状況を読んでいただきたい。

話はこうだ。

彼は路上で倒れて歩けなくなっている人を見つけ、車を降りて、その人を助けた。

鎌倉の駅前近く、駐停車禁止でもない場所で、多くの人がその状況を見ている。

ところが、駐車監視員はそれを駐車違反だといって罰金1万8000円なりを言い渡した。

向こうの言い分はこうだ。

決まりは決まり、ハザードつけようが、心肺蘇生しようが、関係ない。

車を放置したあなたが悪い、それが法律だ。

気に入らないなら裁判だな、とも。

警察は運が悪かったなと。

確かに法は法である。

しかし、ここで破った法と人命との軽重を考えると、

杓子定規に、はい、罰金ねというのはどうも納得がいかん。


罰金を取られるから、車を停めてまで人を助けちゃいけませんということなのであれば、

この国の先行き、どうなるんだろうと思う。

あんまり、納得いかないんで、神奈川県警に電話してみた。

そしたら、余計腹が立つ顛末になった。

どうなっているんだ、警察。


http://blog.livedoor.jp/tokyojohodo/archives/7260496.html



2: ソマリ(長野県):2012/07/15(日) 15:24:28.84 ID:qsYB1vVZ0


放置国家になりますよ



36: オシキャット(北海道):2012/07/15(日) 15:32:46.24 ID:BZdeD0m00


コレはヒドイ。

そして俺は>>2を評価する。



3: 縞三毛(大分県):2012/07/15(日) 15:24:51.02 ID:hyJTaxZx0


裁判しろよ。負けるわけねー。



4: ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/07/15(日) 15:25:22.99 ID:Q0UBaEya0


それはそれ これはこれ



5: アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/07/15(日) 15:25:24.72 ID:egcBdYV50


決まりは決まりだよボケ

社会人なら分かるだろう、正直者はバカを見るo(^_-)O



7: エキゾチックショートヘア(青森県):2012/07/15(日) 15:25:41.34 ID:ojJ/9kSA0


人命救助する奴は情弱

情強は遠くから傍観



8: アフリカゴールデンキャット(兵庫県):2012/07/15(日) 15:25:45.40 ID:zgZtHSde0


払う必要ないだろ。

検事も起訴しないし。



171: イリオモテヤマネコ(兵庫県):2012/07/15(日) 16:06:28.33 ID:kGRSFjjX0


>>8

刑事は不起訴になっても、行政処分はそのまま課されるね。



539: バーミーズ(やわらか銀行):2012/07/15(日) 21:24:00.10 ID:b0cRG7YV0


>>171

痴漢事件でも、無罪になっても処分は処分なんだよね。

ほんと理不尽。



9: エキゾチックショートヘア(四国地方):2012/07/15(日) 15:26:41.92 ID:eHQUCmYrO


大手マスコミにたれ込んだらどうだろう



11: ウンピョウ(神奈川県):2012/07/15(日) 15:27:06.14 ID:4xSYxI+D0


そのために裁判所がある。

現場で勝手に判断して決めてたら法律の意味ないじゃん。



13: セルカークレックス(チベット自治区):2012/07/15(日) 15:27:13.13 ID:nLuzJvB00


裁判で勝っちまえばいい

死に掛けてるを見過ごす方が正しいなんて判決できないだろ



14: ユキヒョウ(チベット自治区):2012/07/15(日) 15:27:18.21 ID:8g5ClvRs0


流石日本一クズの神奈川県警



15: セルカークレックス(東日本):2012/07/15(日) 15:27:25.43 ID:GH0S/A0M0


「見て見ぬふり」今の日本人に必要な事だ。

他人が困ってても相手にするな。



32: アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/07/15(日) 15:32:00.28 ID:lj+5D/700


>>15

そんな中国みたいな国はいやだねぇ



16: スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 15:27:29.85 ID:kkxysqEQ0


民主党だもの



344: ベンガル(愛知県):2012/07/15(日) 18:04:29.64 ID:hVwmtyvi0


>>16,51,66,258,277


駐車禁止違反大きくかわったのは2006年な

民間委託の駐車監視員ができたのもこの時



17: スナネコ(京都府):2012/07/15(日) 15:28:58.34 ID:aYfgQs9b0


下っ端の連中なんてロボットだよ

どいつもこいつも反応が同じ

人間だと思うから腹が立つんだよ



18: クロアシネコ(東日本):2012/07/15(日) 15:29:04.22 ID:v0bW2Oho0


神奈川県警がたまに仕事をするとこうなるって例だな



21: ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/07/15(日) 15:29:36.01 ID:c5Fne3LY0


やむを得ない事情があったからセーフ。ごねれば絶対に勝てる



22: マーブルキャット(宮崎県):2012/07/15(日) 15:29:42.04 ID:5E4aYoi60


倫理観の上に法律が成り立ってるのに本末転倒だな



23: ボブキャット(兵庫県):2012/07/15(日) 15:29:44.29 ID:Irn9/JG90


相当勇気がないとこんな取り締まり方はできない



24: バーマン(家):2012/07/15(日) 15:29:49.99 ID:8rcOgC6R0


アホ警官だと思ったら警官の目の前で警察に電話して確認しろってことだ



25: 斑(静岡県):2012/07/15(日) 15:30:28.90 ID:N3GEc9Ll0


不祥事やねずみ、こういうのが続くと非協力的になってしまわないかと心配



26: ヨーロッパオオヤマネコ(山口県):2012/07/15(日) 15:30:29.69 ID:1zYNTgzK0


死にそうな人がいても関わらないのが一番だな



27: 白黒(関東・甲信越):2012/07/15(日) 15:30:35.78 ID:OT5E5SJwO


警察も教師も役所の人間も。。


公務員を何とかしないと本当に日本は沈むね。



29: マレーヤマネコ(長野県):2012/07/15(日) 15:30:56.43 ID:ReO8YwZI0


口封じの為に同僚殺したり

覚醒剤や拳銃の横流し・販売幇助で有名な

神奈川県警ですか



31: バリニーズ(兵庫県):2012/07/15(日) 15:31:45.40 ID:A4icLA970


適当な仕事ばかりするくせにこういう部分に限って融通がきかない



33: マンクス(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 15:32:08.92 ID:l7J+se1U0


警察車両が駐車禁止の場所で写メ撮られて、

あとから緊急性が云々の言い訳するけど、あれは彼らだけの特権?



395: マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/15(日) 18:38:56.50 ID:CgIgvtIG0


>>33

人の生命、身体、財産の保護等公益上緊急に対応する必要がある場合

駐車に係る用務(事前に予定が可能な用務を除く。)が、

公益上及び社会慣習上やむを得ない短時間の用務であって

申請書を提出させる時間的余裕がない場合又は困難な場合


『電話での駐車許可の申請が可能』



34: スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 15:32:19.60 ID:kkxysqEQ0


2 車両は、第47条第2項又は第3項の規定により

駐車する場合に当該車両の右側の道路上に3.5メートル

(道路標識等により距離が指定されているときは、

その距離)以上の余地がないこととなる場所においては、 駐車してはならない。


ただし、貨物の積卸しを行なう場合で運転者がその車両を離れないとき、

若しくは運転者がその車両を離れたが

直ちに運転に従事することができる状態にあるとき、

又は傷病者の救護のためやむを得ないときは、この限りでない。



50: クロアシネコ(チベット自治区):2012/07/15(日) 15:36:06.46 ID:7BZ+9SRn0


>>34

つまり、……どういうことだってばよ!?



55: スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 15:38:13.76 ID:kkxysqEQ0


>>50

傷病者の救護のためやむを得ないときは、

この限りでない



115: オリエンタル(東京都):2012/07/15(日) 15:52:12.74 ID:78gIsbZl0


>>34

じゃあ、警察の違法取り締まりじゃ無いか…

これどーすんだよ



119: クロアシネコ(東日本):2012/07/15(日) 15:53:03.09 ID:v0bW2Oho0


>>115

どうしようもないのが神奈川クオリティ



146: オセロット(埼玉県):2012/07/15(日) 16:00:37.96 ID:pnyF4vKO0


>>34

完全にお巡りの敗北確定じゃん


吊るし上げるしかないなこのアホ警官



157: アメリカンボブテイル(東京都):2012/07/15(日) 16:02:20.41 ID:ktlvX+/90


>>146

一方的に違反者の意見だけ聞いて判断するわけにもいかないから、

もうちょっと事実が出てきてからでもいいのかもな。



169: オセロット(埼玉県):2012/07/15(日) 16:05:52.85 ID:pnyF4vKO0


>>157

まあ先走ると後で敗北するのが2ちゃんだからな

ネチネチとやるしかないかもね



222: カナダオオヤマネコ(東日本):2012/07/15(日) 16:31:17.41 ID:Tho8ZzRn0


>>34で書いてある通り、免許の問題ではちゃんと救護のためならOKだぞ

法律は法律です!とか言ってる神奈川県警が馬鹿



280: カナダオオヤマネコ(東日本):2012/07/15(日) 16:59:47.59 ID:Tho8ZzRn0


http://d.hatena.ne.jp/longlow/20120714/p1

ここで解説されている

>>34はあくまでも余白のない場所限定の規定

グーグルマップで見ても、恐らく鎌倉駅前の真ん前っぽいな

そこは停留所や交差点があるので、標識がなくても駐車禁止ゾーン

神奈川県の条例ではそのゾーンの駐車禁止は救護のためでも違反

パトカーが切符を切られた例もあるらしい


> 付近の住民からの通報で、別の同署員が駆け付け、

 反則切符を交付した。道交法などでは、


>パトカーなどの緊急自動車は、指定駐車禁止場所と呼ばれる

 標識や標示のある場所で駐車


>しても交通違反にはならないと定めている。


> しかし、交差点や歩道などの法定駐車禁止場所では、

 事故で交通整理を余儀なくされている


>場合などを除き、駐車違反が適用される。

 同署の高橋秀治副署長は「公務中とはいえ、配慮に


>欠けたことは遺憾に思う」と話している。



368: スミロドン(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 18:21:13.73 ID:kkxysqEQ0


>>280が正解かな


http://d.hatena.ne.jp/longlow/20120714/p1

これが答え


神奈川県だからアウト



391: イリオモテヤマネコ(愛媛県):2012/07/15(日) 18:34:28.80 ID:8N3ppQ5q0


>>280の方が正しいのか

でも県の条例って一々知らねーよ

道路交通法遵守だと思うだろ



393: 斑(福島県):2012/07/15(日) 18:35:01.86 ID:kHa9NyKl0


結局、>>280のように

 他人に厳しく自分に甘い社会

をやりまくったせいで、しっぺ返しが自分たちに来るんだよな

まぁ不服として裁判所に出せば処分はないと思うよ。

誰が悪いわけではない。駐車監視員も警察も男性も。

悪いのは 他人に厳しく自分に甘い を繰り返してきたこの社会。



40: 白(神奈川県):2012/07/15(日) 15:34:31.54 ID:MuBnoV6/0


関係ないけど、ウチの地元の出来事って言えばこれかな?





220: ハバナブラウン(茸):2012/07/15(日) 16:30:51.01 ID:0IUUFCa/P


>>40

ぶつかる瞬間の歌詞がw


「try!(ドカン!) 一瞬にしてもう fly!! 飛び越えちゃって」



41: チーター(チベット自治区):2012/07/15(日) 15:34:51.99 ID:npV1VevG0


法令に従って始末されるだけだろ

人の感情なんて入る余地無い


人命救助したのが警察庁長官でもな



77: マーブルキャット(福岡県):2012/07/15(日) 15:42:49.03 ID:F+C4Vqu80


>>41

その場合は感謝状が来て無罪放免

所詮体育会系が正義気取って群れてるだけの組織



46: マレーヤマネコ(長野県):2012/07/15(日) 15:35:13.08 ID:ReO8YwZI0


日本は役人のせいで道路は駐車するスペースでもあるとう事が

蔑ろにされがち

そんな事やってるから経済が停滞する



52: 斑(チベット自治区):2012/07/15(日) 15:36:55.06 ID:p6ur9tMk0


これは無いだろ

法的にも緊急時には許されるじゃん

急激な体調不良とか災害とか救護とか



76: スコティッシュフォールド(WiMAX):2012/07/15(日) 15:42:47.14 ID:QrCQD0bR0


>>52

駐車違反したせいで別の大事故が起きてたかもしれないだろ

人命を救ったことと法律を破ったこととは全く別の話



54: ぬこ(関西・東海):2012/07/15(日) 15:37:54.62 ID:ERNgkw/PO


殺人隠蔽とかするしな→警察



61: ターキッシュバン(神奈川県):2012/07/15(日) 15:39:54.89 ID:XUdzAqZW0


秘密結社鷹の爪でこんな話があったな。



378: 斑(福島県):2012/07/15(日) 18:27:45.14 ID:kHa9NyKl0


駐車監視員の意見は正しい。

警察の意見は正しい。

この男性の意見は正しい。


駐車監視員には例外措置を取るだけの裁量権はなく、警察にも例外措置の裁量権はない。

よって、裁判所なりに不服申し立てをすればよい。

99%違反は成立するが処分の必要性はなしになる。

駐車監視員や警察に腹立てても仕方がない。



483: サーバル(東京都):2012/07/15(日) 20:35:37.93 ID:iJXBE/nm0


>>378だよ

どーしょーもねえ



381: アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 18:29:12.21 ID:Fmc6YEUi0


結論

神奈川県内で誰か倒れてても

全力で気が付かないで素通り


ってことだな



386: トンキニーズ(東日本):2012/07/15(日) 18:32:16.48 ID:aTMnIs3M0


警察は非を認めたらそこですべてが終わるから

どんなに間違っていてもよほどのことがない限り認めない

特にこのような場合は



387: トラ(神奈川県):2012/07/15(日) 18:32:22.25 ID:mVuCnsy20


おまえらが勘違いしてそうな交通ルール


・トマレが無いほうは優先道路

・見通しの悪い交差点でも、トマレが無いほうは徐行義務なし

・丁字路の交差点でまっすぐ行くほうは見通しが悪くても徐行義務なし

・交差点内は車線変更禁止

・交差点の手前では追い越しや追い抜きは禁止

・バス専用レーンはバスがいないときなら走って良い

・道から出るために歩道を横切るときは、

 人がいないことが明らかなら一時停止義務なし


これ全部間違いな。



394: ギコ(関東地方):2012/07/15(日) 18:35:43.64 ID:efe/TnWdO


緊急避難行為に該当するかもだから弁護士に相談して裁判所に提訴だろ



421: ギコ(長野県):2012/07/15(日) 19:32:04.17 ID:dktWJxUi0


>>394

そうは言っても、裁判なんかやったら余計に時間も金もかかるだろうしなぁ。

そこに漬け込もうってんだろうけどな警察は。



396: ソマリ(チベット自治区):2012/07/15(日) 18:39:23.85 ID:8rBZWEwD0


>駐車監視員


これさぁ、反対しづらいのを良い事にさっさと導入されたけど

最悪の警察の天下り利権だからな、

迷惑と程遠いところでガンガン切符切りまくり

地方は知らんが、

駐車場事情の悪い都心部じゃヤクザも顔負けの嫌がらせ。



404: ハバナブラウン(dion軍):2012/07/15(日) 18:56:25.44 ID:j06Sw9kmP


神奈川県警はたまに仕事したと思ったら余計なことしかしねえな



405: バーマン(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 19:16:15.59 ID:nEC6jDJk0


警察批判が多いけどさ、じゃあDQNが

「おいらっちも人命救助に参加してたんっすけどぉ、

 罰金取り消してくれないっすかあ?」


とか人命救助やってもいないのに言ってきたらどうすんの?



411: ラグドール(神奈川県):2012/07/15(日) 19:23:39.63 ID:ExJSzFwFP


>>405

基本的に、神奈川県警の過去の実績が原因で叩かれている



431: キジトラ(dion軍):2012/07/15(日) 19:46:08.90 ID:21IxO5aP0


>>405

だよなあ

悲しいが性悪説で考えなきゃいけないのが今の世



407: 斑(宮城県):2012/07/15(日) 19:18:55.85 ID:O/HAsgbW0


駐停車禁止じゃない場所に停車して違反になるの?



410: エジプシャン・マウ(千葉県):2012/07/15(日) 19:22:39.55 ID:NLoXPjmK0


>>407

除外場所でも駐車禁止になる場合がある

バス停の前

進行方向と逆止め

交差点のそば


http://www5b.biglobe.ne.jp/~nobusann/gaaka22.html


416: 斑(宮城県):2012/07/15(日) 19:28:40.81 ID:O/HAsgbW0


>>410

いや、それ駐車禁止場所やん。



417: 白(家):2012/07/15(日) 19:29:36.09 ID:BfM50I/00


弁護士に丸投げして裁判だねマジで

勝てない要素が見当たらない

つまり警察は、表彰の代わりに賠償金を支払うことにしたのさ



423: エキゾチックショートヘア(福岡県):2012/07/15(日) 19:35:53.55 ID:nFBWbVYc0


こりゃホントムカつくな

人命救助した奴の気持ちを思うとせつくなってくるわ



449: カラカル(愛媛県):2012/07/15(日) 20:03:45.08 ID:KndEOy1B0


こんなの、普通に捺印拒んで裁判にしたるって言えば

不起訴で流れるだろ



456: イエネコ(WiMAX):2012/07/15(日) 20:14:53.37 ID:hCmQjgJm0


県警叩きをしているけど、俺はあえて県警擁護に回る。


警察「駐車違反ね~」

運転手「人助けしていたんだ!」

警察「それを証明できるものは~?」

運転手「人助けしてたっていってんだろ!」

警察「嘘かもしれないし、それでは認めることができん」



こうだったら、悪いけど悪用される原因になるから運転手の擁護はできない

ブログの愚痴って大抵後出し情報だからな



460: ギコ(長野県):2012/07/15(日) 20:19:58.76 ID:dktWJxUi0


>>456

そんなもん警察から直接救護された本人なり、

目撃者なり、救急隊員に聞けや。



470: ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/07/15(日) 20:28:51.62 ID:iBN08qc00


法を犯したんだから人命救助だろうが罰金は当然だろ。

後からグチグチ言う方がおかしい。



516: 猫又(埼玉県):2012/07/15(日) 20:55:23.38 ID:Flm0/6er0


>>470みたいな奴が法律論を語ってると思うと恐ろしい。

法律論は基本的に、利益較量で決まるんだよ。



584: サビイロネコ(チベット自治区):2012/07/15(日) 22:13:54.06 ID:x7B7w1VY0


ここのブログのコメント欄が気持ち悪い

>>470みたいな奴が大量発生して2chより酷い



471: オセロット(埼玉県):2012/07/15(日) 20:29:30.89 ID:pnyF4vKO0


試験で

運転はルールだけ守っていればいい

これを丸にしたら


なぜかバツになる不条理



475: バーミーズ(大阪府):2012/07/15(日) 20:30:47.26 ID:YKB2DAWb0


こういうのは粋な取り計らいをしろよ



476: ハバナブラウン(東京都):2012/07/15(日) 20:32:04.00 ID:J/XfxKzSP


よーしもう2度と人命救助はしないぞー^^ノ



477: アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2012/07/15(日) 20:32:27.36 ID:Fmc6YEUi0


>>476

したこと無いだろ^^w



489: 黒(関東・甲信越):2012/07/15(日) 20:39:51.44 ID:wM9dHu0eO


監視員がコーヒーでも飲みに行けばよかっただけ



http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342333412/


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