1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 12:51:45.22 ID:qa3Xkl6x0.net
いや、少数ですやん…

引用元: ・金持ち「貧乏でも東大にいってるやつはいる!環境のせいにするな!」

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 12:53:10.43 ID:0M+ep6Od0.net
歪んだ社会

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 12:53:58.73 ID:khR5k1190.net
イケメン「ブサイクでもヤりまくってる奴も居る!顔のせいにするな!」

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 12:54:17.86 ID:SeSctj6t0.net
貧乏じゃ安心して勉強する気になんてなれないからな

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 12:56:27.02 ID:AcxEJOB80.net
環境は大事だぞ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 12:56:58.07 ID:HJwrZDx+0.net
金持ち「奨学金知らないの?wwwww」

本当の貧乏は奨学金借りても大学行ってる間に破産するんだよな

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 12:58:26.75 ID:2Cdpw53s0.net
金持ちは、貧乏人の気持ちを理解できない。
貧乏人は、貧乏だから、他の人を優しくしたりする。

メンタルでも貧乏が勝ち
金持ちは色々と買ってもらえるからなまける。
貧乏が金持ちに負けているのは、金の多さだけ。
金持ちだからモテる訳ではない。

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:04:45.26 ID:nIaA2o1D0.net
>>15
貧乏人って大抵性格悪いイメージだわ
仕方ないとは思うけど

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:06:37.04 ID:n8Dl1u+Op.net
>>31
寝食足りて礼節を知るってことだよ
余裕ないのに他人をおもんばかることができるのはそれこそ聖人くらいしかいないでしょ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 12:59:24.53 ID:/pGknQrWp.net
まともに大学に行かせられない財力で子供作る親にも問題があるがな

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 12:59:47.60 ID:n8Dl1u+Op.net
それじゃあ東大進学者の私立公立比率出してみなよ

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:00:43.51 ID:95LtEMwe0.net

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:04:14.66 ID:95LtEMwe0.net
ってか年収は一つの指標でしかなくて
一番大きいのは親の教養

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:16:39.24 ID:432S8IL40.net
>>29
これはあるだろうし
飯はちゃんと作る夜は寝る等の生活習慣も重要だろう

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:05:37.89 ID:PkdwuIHr0.net
受験に掛かる費用って多く見積もっても50万ぐらいだろ
いくら貧乏人でもそれぐらい払えるし完全に努力しないで甘えてるだけ

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:09:21.94 ID:qa3Xkl6x0.net
>>33
塾や参考書にかけてもらえるお金が全然違う

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:14:53.52 ID:KRMCMcU10.net
>>42
ブックオフで3000円もあれば十分な東大対策はできるんだぜ?
買わずに立ち読みで十分なこともあるしな

あと先輩に譲ってもらうとか

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:16:40.40 ID:XdTbJi+tM.net
>>51
一方金持ちの家では10万/月の家庭教師を付けていた

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:14:05.53 ID:95LtEMwe0.net
金持ち親「余裕ありまくりだしとりあえず参考書買ったわ。使うかどうかは勝手にどうぞ」
金持ち子「気が向いたら使う」

貧乏子「参考書買いたい」
貧乏親「まあなんとか頑張れば買えないこともないから頑張るね」
貧乏クズ親「そんな金ない」


この差は大きい

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:21:13.36 ID:qlnTWa0K0.net
金持ちの子供って二極化だよな
金あるから放任主義でゴミが出来上がるかきっちり教育して一流になるかの二択しかない気がする
前者だろうが後者だろうが金持ちになるには違いないんだが

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:24:53.12 ID:khhxwF7W+.net
△金持ちの子は高学歴
×金かけたら高学歴になる
◎子が高学歴になるような教養のある親は大抵金持ち

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:26:10.79 ID:JFcjlqiI0.net
いや そういうこと言うのはむしろ貧乏人だよ
「自分だって貧乏だけど努力したんだ!お前は何甘えてんだ」って言いたがるんだよ

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:28:56.42 ID:f/jp1nFQ0.net
環境に依存しない人間ってほんのわずかだろ

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:30:16.69 ID:95LtEMwe0.net
「貧乏だから高学歴になれない、は甘え」←わかる

ただ一方で「金持ちなら甘えながら東大に行ける」も事実なんだよな

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:33:32.44 ID:Ok6li2+y0.net
>>1
詭弁のガイドラインのやつだな。
「貧乏でも東大に行ったやつはいる!環境のせいにするな!」は
「ごく稀な反例を取り上げる」という詭弁。

貧乏人は進学において不利になるという一般的な事実の話を
誰それが行ったという個人の話に摩り替えているので
反論になってない。

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:36:39.08 ID:95LtEMwe0.net
そもそも未成年に「甘えるな」とかいう神経が既にアレなんよね

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:38:08.91 ID:gC5HLppfd.net
なんにしてもこの手の話題は東大受かった奴じゃないと説得力ないな

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:39:50.66 ID:/zi7ABV/a.net
金持ちの息子ってしっかりしてる奴多い
しっかりしてるから金持ちになるんだしそうすると必然的に息子もしっかりするようになる
逆に貧乏な奴は怠けてるから貧乏なのであり息子もひどい奴になる。
ソースは俺の友人

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:40:27.40 ID:95LtEMwe0.net
甘えない人なんていないからな
「甘えるな」なんて平気で言えるのは自分の甘えに気付いてないだけ
ある意味一番タチ悪い

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 14:06:27.68 ID:ylhCuIdQp.net
>>94
思考停止という甘えに気が付かないひとだよな
無知の知って言葉を知らないんだろうなぁ…
俺もまだまだなんだけど…

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:41:55.27 ID:PJeHmCeu0.net
いくら環境のせいにしてもどうにもならないんだから虚しいだけ

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:42:32.40 ID:Ok6li2+y0.net
成功した人間は運や環境の要素を否定して自分の実力を持ち上げたがり
失敗した人間は自分の実力の不備を否定したがる。
どちらも防衛機制であることは共通してる。

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:44:53.84 ID:zVzGRhJx0.net
>>98
これ

102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:47:41.05 ID:95LtEMwe0.net
甘えるな厨は昔は良かった厨の亜種
自分も甘えて育ったことを忘れてる

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 13:58:50.31 ID:prpMFlkVd.net
貧乏で東大受かったヤツには「努力権」があったんだよ
努力権が無いと意欲減退や邪魔阻止トラブルが酷くて無理だ
成功者は一見苦労しているが努力権があった

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 14:09:46.93 ID:yfa5Otls0.net
貧困や無学も親から受け継がれちゃうよね

128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 14:11:41.70 ID:J1DbIEtI0.net
金持ちの子は金持ち 貧乏の子は貧乏
それを守りたい金持ちが人の上に立ってる

150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 14:40:41.17 ID:xVami3wn0.net
例えば野球のチームが二つあって、両方とも選手のポテンシャルは全く同じ
でも一方は良い指導者が居て、一方は指導者が居ない
練習量が同程度だとしてどちらの方がより強くなるかは明白
部活とかやればわかるだろうけど、有能な指導者の有無ってすごい重要
果たして勉強に関してはこれが当てはまらないと言えるだろうか?

結界とかなんとかは別として金持ちと貧乏人にこういう差があるのは事実よね

151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 14:42:05.21 ID:rZmiXuAz0.net
東大のほとんどの奴が一般的な家庭だけどな
相当な貧乏とかでもない限りそれを理由にするのはどうかと思うが

153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 14:43:42.79 ID:yfa5Otls0.net
>>151
51.8%が年収950万円以上と回答してるけどこれって一般的ですかね

157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 14:46:17.92 ID:rZmiXuAz0.net
>>153
ソースは?

163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 14:50:04.62 ID:HIZmudfJ0.net
>>157
no title


怪しいような

169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 14:55:23.64 ID:Jo7aRrZQ0.net
>>157
http://www.u-tokyo.ac.jp/content/400004939.pdf

PDFだけど貼れてるかな?
これ見ると2013年の東大自身の調査結果だけど
21p~詳しく載ってるから各々興味があれば確認して欲しいが
1999年以降高所得者層の割合は減ってるものの2013年時点で親元の年収が
750万円以上の家庭は全体で44.2%
ただし450万円未満は前回調査の2011年の27.1%から訳10%伸びて36.1%だから
ほぼ1/3の学生は450万円未満の家庭から来てる

これをどう思うかだけどこれは99年の16.1%から年々コンスタントに伸びた結果
面白いのは450万円以上750万円未満の中流に関しては一貫して20%前後から変わってない

185: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 15:04:07.28 ID:HIZmudfJ0.net
年ごとにぐらついてるな
no title

187: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 15:07:54.11 ID:HLnH66wVd.net
金持ちの想像する貧乏って現実的な貧乏じゃないんだよな

216: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 15:38:30.08 ID:C2hZQHJg0.net
結局は環境と努力と才能と偶然、
どれもすべて大事なんだってことはここに来てる人にとっては自明なことだろう

217: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 15:39:57.37 ID:+KxMwoRN0.net
全体の傾向の話を個人の問題にすり替える奴はアホ

219: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 15:42:12.65 ID:QLU7PO1e0.net
環境のせいにするなとか本人の努力次第とか
環境で苦労したことがなく努力が認められてきた人だけが言える言葉だよな

222: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 15:47:42.19 ID:C2hZQHJg0.net
no title

社会学では社会移動の一例として世代間移動の研究とかされてるらしいね

224: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/16(月) 16:02:32.85 ID:HIZmudfJ0.net
>>222
農業以外のことで許可なく畑を利用できないから
親がやっている以上農業やるしかないんだろうな

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