1: スターダストプレス(愛媛県)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 01:19:54.28 ID:f31nZxks0.net BE:135853815-PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kuma01.gif
https://www.youtube.com/watch?v=NkwFHrXGtsk


18:30~ 食の安全基準
22:20~ ISD条項
30:30~ 国民皆保険
32:40~ ラチェット条項
35:40~ 政府調達
36:55~ 国有企業
41:20~ 著作権保護期間
44:30~ コミケ・同人誌
51:40~ 関税撤廃率

○会場配付資料
・資料1-1【PDF:3834KB】
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/12/151020_tpp_setsumeikai_siryou01-1.pdf
・資料1-2:TPPにおける関税交渉の結果【PDF:179KB】
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/12/151020_tpp_setsumeikai_siryou01-2.pdf

【TPP政府対策本部】TPP協定交渉の大筋合意に関する説明会 生中継
http://live.ni covideo.jp/watch/lv238692651

引用元: ・TPP説明会が痛快すぎると話題にwwww反対派が流したデマをことごとく論破wwwww

2: ミラノ作 どどんスズスロウン(沖縄県)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 01:20:22.27 ID:i4Zchxm+0.net
長いから要約して

8: ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 01:36:32.65 ID:9v0JuSJY0.net
TPPを足掛かりに安倍を攻撃したい奴らは日本語が不自由な奴が多いんだよなぁ・・・

164: ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 21:50:12.12 ID:qZsguxTG0.net
>>8
no title

11: ファイヤーバードスプラッシュ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 01:43:19.73 ID:63k5B/mEO.net
政府が頑張って説明したところで、肝心のマスコミが農業に焦点を絞って不安を煽るからなぁ。

日本の産業構造を見たら、農作物の輸入額より工業製品の輸出額の方が圧倒的に多い。
にも関わらず、日本が強い工業製品の輸出関税はほぼ撤廃、弱点の農作物の関税はある程度残した。
差し引きの金額ベースで見たら、トータルでは利益の方が大きいのは間違いない。

そのことを公正に報道すれば国民の理解も進むはずなんだけどね。
なぜか「平成の開国」とのスローガンを掲げて「関税の完全撤廃」を主張していた民主党までが批判する始末。

批判するならするでいいとしても、メリットはメリットとして評価すべきなんですけどね。

16: サソリ固め(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 01:59:19.34 ID:QuzP4fGH0.net
>>11
政府が意図的にMAXの成果にばっかりフォーカスしてるけど
アメリカが国内産業保護のために設定した長期の関税撤廃期限まで
日本の市場が持ちこたえられればいいけどね

自民が臨時国会召集できないのはそのせい

17: レッドインク(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 02:00:17.99 ID:r7xMLBFd0.net
>>11
現時点ではなんとも言えんな
円安になったら日本からの輸出が増える、国内回帰が起こるとか言われていたが、限定的な動きだしな
現地生産が恒常化してるのに、国内に製造拠点が戻ってくるだろうか?

結果を見ないとなんとも言えんが、これで日本の輸出が増えて以前のように巨額の貿易黒字を叩き出すかどうかはわからんね

153: 男色ドライバー(芋)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 20:04:34.15 ID:URw3/+cd0.net
>>11
せやねん。だから国営放送を作らないとあかんねん。
我々が選んだ政府の言い分と、それを批評する民間マスメディアの2つの言い分が
国民の前に用意されてはじめて健全な意思決定が出来る。

今はマスメディアの中の、選挙で選ばれていない
素性の分からない一部の人間が情報をコントロールしてるから
国民は質の高い議論が出来ない。

13: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 01:54:01.82 ID:bvjMQAuj0.net
甘利は想像以上に頑張ったよ
後から参加したのにメリットはしっかり確保し、デメリットは参加国中で最小に留めた

30: チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 02:57:44.93 ID:CCvwy5sp0.net
>>13
甘利は途中から乗り込んで、最終的には他国の対立を利用して日本の主張を押し通して有利な形にまとめてしまったからなあ。

貿易ルールのデファクトスタンダード作成を主導したタフネゴシエーターぶりと功績は相当なものだわ。

90: チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 09:36:58.42 ID:WHivwfLF0.net
>>13
甘利は国益を考えて行動できる男
外野からギャーギャー言われてもぶれない

15: 断崖式ニードロップ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 01:55:29.06 ID:SleB6d3c0.net
とりあえずよく話題になるところ:

ISD:
 ・そもそも国内企業に比べて海外企業が不当に扱われた際に使用される条項であって保険制度にいちゃもんつけられるような
  条項ではない。
 ・っていうか社会保障制度はそもそもTPP対象外と明記されてる。
 ・念のため将来留保条項として社会保障は明記されており、国内での規制は問題にならないことにした。

著作権:
 ・「故意による商業的規模の著作物の違法な複製等を非親告罪とする。ただし、市場における原著作物等の収益性に大きな影響を
  与えない場合はこの限りではない。」
  →同人は「市場における原著作物等の収益性に大きな影響を与えない」ので問題なし。
 ・グレーゾーンは原著作者にお伺いを立てる→実質親告罪なので問題なし。

って感じ?

146: ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 19:25:47.94 ID:Usydpe2i0.net
>>15
>> ・グレーゾーンは原著作者にお伺いを立てる→実質親告罪なので問題なし。

お伺いを立てるという法律を作れば、ってことだな

19: ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 02:03:07.95 ID:Y43N39vt0.net
国民皆保険など医者のための制度。
国民は無駄に医者に通わされて、金を直接的に間接的により多く支払わされる。
非常に無駄の多い非効率な、医者が金儲けをするための制度。
TPPに関係なく潰れて欲しい。

20: ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 02:07:14.79 ID:yZD2yV4s0.net
>>19
その無駄の多くて非効率な制度がいろいろな先進国で採用されてるのはなんでなの?

21: スパイダージャーマン(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 02:11:11.12 ID:8dF0R52i0.net
>>19
いやぁ、メリケンの医療はもう史上最低の医療じゃないか

39: 毒霧(西日本)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 04:23:09.05 ID:cb6KDQrV0.net
>>21
年に一度の無料医師ボランティアのイベントまで虫歯を我慢してる人の話とか聞いたなー。驚いた。

26: カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 02:30:01.46 ID:ImreB+qY0.net
>>19
皆保険なんて先進国でポピュラーなんだけど

62: 足4の字固め(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 08:19:25.74 ID:DiIFoC5L0.net
>>19
タバコ吸いまくってる奴が肺ガンで保険使ったり
禁煙のために保険使うとかおかしいと思うわ

ジジババは1割負担だし
毎年何兆円も使って赤字を垂れ流し過ぎ
あまりに恵まれ過ぎで、まるで自浄作用が無い
このままでは日本が財政破綻するわ
国民皆保険は無くしてもいいと思う

252: フォーク攻撃(沖縄県)@\(^o^)/ 2015/10/23(金) 00:02:30.78 ID:981HVbYq0.net
>>19
こういう奴って自分は今後一切病院にかからずにいけるって確信でもあんのかね

29: 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 02:53:26.75 ID:BL41g3XI0.net
資料はこのページにあるね
TPP協定交渉の大筋合意に関する説明会について

http://www.cas.go.jp/jp/tpp/dantai.html

42: 張り手(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 04:33:51.90 ID:tENXhoRG0.net
TPP始動で中韓は死ぬ。
特に貿易依存度が異常に高い韓国がヤバイ。
韓国にとってマイナスの事をしていけば日本は強くなる。
逆に韓国にとってプラスな事は日本にとってマイナスと考えていい。
日本の円高デフレによって日本の輸出産業が壊滅寸前まで行った時に逆に韓国にとってはボーナスステージだったようにね。


TPP合意で韓国の尻に火 不参加なら日本に比べ劣勢か。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/10/06/2015100601593.html
【社説】韓国抜けたTPPスタート、親中路線の高い代価払う恐れも。
http://japanese.joins.com/article/593/206593.html?servcode=100&sectcode=110
見送りの韓国に焦り 「戦略的判断の誤り」と批判噴出。
http://www.sankei.com/world/news/151005/wor1510050049-n1.html
中国・韓国を締め出すTPP 日米TPP12ヶ国の「TPP累積原産地規制」に唖然とする韓国。
no title

51: キチンシンク(庭)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 07:38:47.71 ID:Y+Wp3CDY0.net
反安保法案・反TPP・反消費税増税は共産党だからな(´・ω・`)
賛否の前にどん引きする人の方が多いのな

53: 閃光妖術(愛知県)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 07:48:27.13 ID:r5bWa4FF0.net
たしかに最初のTPPの話が出たときは警戒した
原則関税0とか言ってたしな
現実は95%くらいだったし守る部分は守れた

58: カーフブランディング(庭)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 08:06:05.40 ID:lYH2r8s90.net
コミケ関連の著作権の説明に
つまり今までどおりドラえもんの同人を作っても大丈夫という事です!と例にだし
ドヤ顔していたけど
そのドラえもんの最終回同人が訴えられ
販売中停止の有罪くらった過去があるのですが
判例くらい調べて例え話しろやww
全然大丈夫じゃないって事だぞそれ

大丈夫ですというだけで
出来上がった法案がザルなら全然二次は守られんよ
公訴起こすのもそれを通すのも起訴にもっていくかも
別に審議官の大丈夫ですの言葉じゃなくて
法律と解釈なんだから
元がザルで抜け穴から起訴に持っていける状態なら意味はない

あと版権元にいちいち確認とるから大丈夫ってのも論点がおかしい
確認をとった場合、現行の二次創作のほとんどが同人NGだよ
だからアワアワしているんだよ
根本的なとこ理解してないだろこの人ら

ただまぁ二次同人の無法地帯化は酷いから
版権元にガイドラインだしてもらった方がいいと思うがな

65: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 08:29:37.18 ID:p3g5SQr70.net
>>58
これまでどおりのあいまいな線引という意味だと思うけど。
ドラえもん最終回にしたって、やりすぎだったから訴えられただけで、
小学館側は、同人誌に一定の理解を示している。

きっちり線引したいなら、同人誌はどうやったって著作権侵害。違法だわ。

61: 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 08:14:52.33 ID:4Xu+ODva0.net
安保の時と同じ流れだなw
説明する→「説明が足りない!」→馬鹿でも分かるよう説明する→「説明が足りない(顔真っ赤」
理解力が足りないのか、反対したいだけなのか分からんが端から見たらアホ

64: キングコングラリアット(catv?)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 08:26:20.14 ID:UIT1aIzG0.net
モザイクがねぇじゃねぇか

66: フルネルソンスープレックス(長野県)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 08:33:45.48 ID:QxvhUVGT0.net
ISD条項の不安を日本で煽ってた
ニュージーランドの教授どうしてるんだろ。

74: 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 08:46:32.87 ID:jTWHwNSa0.net
食の安全基準で食卓壊滅
ISD条項で国民皆保険壊滅
政府調達で公共事業壊滅
著作権で二次創作壊滅
関税撤廃で農業壊滅
そもそもTPP加入で国体壊滅

TPP芸人が言ってたデマを総合するとこうなる。新安保法で徴兵制になる、戦争になる、と変わらん酷いデマ

75: 目潰し(庭)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 08:47:31.77 ID:O88SwMz+0.net
同人誌界隈壊滅なんて100%ありえないと最初から確信してたけど決まりだな
だって警察のポイント稼ぎより全国の同人作家からの所得税の方が重要だしw

イメージと反して同人作家は下手な小売より納税意識高いよ

79: 男色ドライバー(奈良県)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 08:54:36.22 ID:W0nF0sK80.net
左巻きがTPP反対するのって、中韓が仲間に入ってないからだね?

今まで中韓の食材使いまくってた外食とかが、関税の加減で割安に
なるアメリカ、オセアニア、その他のアジアの品を扱うようになる
のを阻止しようと言うのだね?

84: シャイニングウィザード(東日本)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 09:18:28.16 ID:rWN6mfjfO.net
ドラえもんとか、本家超えたとかまくし立てられなきゃ問題起きないだろ

94: ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 10:17:00.86 ID:mH8NYhUT0.net
どっちにしてもこれからだよ。
日本だけの意思でどうにもならないことも出てくる。
関税ゼロはまだいい。非関税障壁の可能性は無限大。

109: スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 11:40:56.23 ID:q0RigwNp0.net
中国はともかく、韓国が必死なんだから何が良かったか、
今反対してる人の一部がどっち向いてるかもよく分かる。

日本にとっては今後FTAやEPAを妥結する際に後ろ盾となり無形のメリットも大きい。
経済に於いても戦は数だしね。

110: 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 11:59:42.79 ID:jTWHwNSa0.net
>>109
TPP反対派は何故か日中韓FTAにはなにも言わないし、
ISD条項も他のいろんな国と既に結んでるのに迂回訴訟はない。
何故かTPPだけ反対してるんだよなー

133: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 18:21:01.56 ID:K78/MgWf0.net
TPP参加「日本の農業壊滅や。食の安全も大問題や。どないしてくれるねん」

TPP不参加「安価な食料調達の機会の遺失や。低所得者軽視や。どないしてくれるねん」

155: オリンピック予選スラム(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 20:37:31.05 ID:3U6JSaIj0.net
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/20/tpp-amari-idJPKCN0SE04H20151020

>日本の関税撤廃率は、品目ベース・貿易額ベースともに95%。
>日本以外の11カ国は99%ないし100%となる。

日本だけ関税残しまくりじゃん
スゲー交渉力だと思うけどなこれ
関税残すことの良し悪しについてはさておいて

169: ダイビングエルボードロップ(東日本)@\(^o^)/ 2015/10/21(水) 21:57:54.99 ID:qZsguxTG0.net
反対派って自民党のことだろ?
no title

186: ジャンピングDDT(禿)@\(^o^)/ 2015/10/22(木) 01:29:59.24 ID:PwPOPd/j0.net
もう騙されないぞ!

189: リバースパワースラム(東日本)@\(^o^)/ 2015/10/22(木) 01:40:25.31 ID:iREq5tU00.net
いずれにしても消費者の君たちに損は無いよ

216: ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/10/22(木) 04:37:18.12 ID:iHuJ87+y0.net
しかも日本だけ95%って普通に外交的勝利じゃん
デマ流した反対派は全員責任取れよ

219: ダイビングフットスタンプ(東日本)@\(^o^)/ 2015/10/22(木) 05:46:40.28 ID:YfNoGUy80.net
>>216
デマ流してた人たち
no title

222: リバースネックブリーカー(東日本)@\(^o^)/ 2015/10/22(木) 07:43:09.21 ID:5yk4vmr30.net
>>219
国会でコレを突っ込めよ

223: ジャンピングDDT(禿)@\(^o^)/ 2015/10/22(木) 08:06:47.66 ID:PwPOPd/j0.net
>>219
デマというより詐欺だよな

224: ビッグブーツ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/10/22(木) 08:13:21.36 ID:soAGRj3s0.net
韓国が入りたがってる時点で日本の選択は間違ってなかったことが証明されたんだよな
韓国は当分入れないだろうけど

232: ニールキック(愛知県)@\(^o^)/ 2015/10/22(木) 10:21:41.01 ID:tYbUfR8C0.net
靴がすごい安くなるらしいから楽しみ

250: フェイスクラッシャー(静岡県)@\(^o^)/ 2015/10/22(木) 23:43:15.85 ID:SWKtv3L+0.net
ラチェットのとこだけはしっかり説明しろ
一番ヤバそうなとこだろw

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