1: ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:35:06.97 ID:UC3UATWC0.n
プロフィール
木全美千男(きまたみちお)

特定社会保険労務士、税理士、行政書士、法務博士。愛知県出身。
南山大学経営学部卒業、中部電力(株)・社会経済生産性本部、会計事務所勤務を経て独立。
1988年 社会保険労務士登録。
1989年 税理士登録。
現在、きまた会計事務所所長、(有)モンジュアソシエイト代表取締役。財務・税務・人事労務の専門を活かしたコンサルタントとして活躍中。
http://monju-associate.com/files/5014/3519/1057/kimata_michio.jpg


Q当社にいるモンスター社員は、上司に逆らう、遅刻する、タバコさぼりなど行動が異常です。
なんとかうつ病にして会社から追放したいのですが、いい方法ありますか。もちろん会社が法的に責任取らなくていい方法に限ります。

A結論から言えば可能です。少し手間がかかります
まずバツを与えるべき根拠を就業規則に盛り込みましょう。

①就業時間中の喫煙の禁止
②上司に文句を言うことの禁止
③遅刻の禁止

そしてこれから違反した場合には厳しく処罰を与えることを決めます。そして指導として本人に反省文書を書かせることです。
これもバツの一つです。適切合法なパワハラを行ってください。適切にして強烈な合法パワハラ与えましょう
http://monju-associate.com/blog/info/%E7%AC%AC%EF%BC%EF%BC%E5%9B%9E%E3%80%E7%A4%BE%E5%A1%E3%92%E3%86%E3%A4%E7%85%E3%AB%E7%BD%B9%E6%A3%E3%95%E3%9B%E3%8B%E6%B9%E6%B3%95/

引用元: ・社労士「モンスター社員は徹底的にイジメてうつ病→自殺に追い込みましょう。楽しいですよ。」

e
2: ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:35:45.69 ID:UC3UATWC0.n
>>1のつづき

①まずノートと筆記具を用意します。
 それから、ノートに自分が今まで行ってきた失敗や他人へ迷惑をかけたと思っていること、不快に感じたこと、悲しかったことなどを思い出せるだけ書き、
 その事柄に対して自分に非があるように関連付けて考えて書いていくことを繰り返しましょう。うつ状態というのは自分を責める病気なので、
 後悔の量が多ければ多いほど(過去に否定的な執着する程)発症し易いです。

②次にモンスター社員に降格減給 与えて経済的にダメージ与えます。適切な理由でっち上げましょう

③そして万が一本人が自殺したとしても、うつの原因と死亡の結果の相当因果関係を否定する証拠を作っておくことです。
 なぜなら因果関係の立証は原告側にあり、それを否定する証拠を作成しておくことは、会社の帰責事由を否定することになるからです。
 したがってそれができればうつ病自殺されても裁判で負けることはありません。

④本当にうつ直前になったら、休職命令与えてもいいでしょう。休職満了による退職でも可能でしょう。
 その際には企業法務労働法務に詳しい特定社労士のサポートを得ることが必須となります。
 モンスター社員に精神的打撃与えることが楽しくなりますよ。

4: ダイビングフットスタンプ(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:38:20.45 ID:GlhMnGg10.n
これは炎上するわ

6: ファルコンアロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:38:32.96 ID:d7hehBdO0.n
>②上司に文句を言うことの禁止

こんな就業規則可能なの?

8: ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:41:27.08 ID:3Njvcp5B0.n
>②上司に文句を言うことの禁止

いきなりこれかい

11: スパイダージャーマン(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:42:51.83 ID:uUKtjPcX0.n
こういう人間の需要があるのが今の日本なんだよなあ

13: マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:44:07.39 ID:IOwpgBYy0.n
すごいな
よくぞいってくれました

14: 超竜ボム(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:44:19.86 ID:Onw3qWXP0.n
遅刻してるし毎日文句言ってるけど僕も鬱で退職に追い込まれるの?こわい

15: 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:44:35.37 ID:SEQcdNmw0.n
漫画でやったらウケそうなネタだけど現実でやってるとか引くわw

16: ダイビングエルボードロップ(静岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:44:41.11 ID:l8NRsUph0.n
直接キッパリ指摘して改善されなかったらサッサと首着れよと思う
半端に雇い続けるから何でも許されてると勘違いして余計つけあがるんだ

20: ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:46:02.75 ID:3Njvcp5B0.n
>>16
だからとっとと解雇規制を撤廃すべきなんだって。
ちゃんとカネを払って解雇する。それでいいんだよ。
今みたいにどうやってもクビに出来ない状況だからこういう社労士も出てくる。

17: マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:45:09.31 ID:IOwpgBYy0.n
もうおわりですよ、これは
損害賠償請求されて会社終わりです。

18: フェイスロック(徳島県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:45:13.85 ID:d0xzNcmC0.n
つまり、こいつをイジメて追い込めばいいのか。

19: クロスヒールホールド(九州地方)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:45:56.65 ID:cbPO4bA5O.n
なにこの破綻者
人格障害のサイコパスです、って世界に向けて全力発信とかすげぇな

アリさんマークの引っ越し社とワタミは雇ってやるといい
コレが居ると超絶ブラック、と云う目印になる
今後、コレ>>1が居る企業は超絶ブラック、と問答無用でラベリングするべき

93: 断崖式ニードロップ(関西地方)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:35:30.04 ID:P0yvBY4l0.n
>>19
これはサイコパスとは違うと思うが
最近なんでも殺人やらに結びつくとサイコパスサイコパスいうやつ見かけるな

21: ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:46:29.70 ID:+tuY5ThH0.n
こいつを追い込むか

22: キングコングラリアット(茨城県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:47:12.60 ID:028edrGp0.n
モンスター社員から会社と社長を守るための就業規則のつくり方
http://www.youtube.com/watch?v=ik04mzRHR_k



不当クレームにも屈しない!ブラック社員にも労働基準監督署にも負けない会社の戦術
http://www.youtube.com/watch?v=4LdYu-0oh3o


23: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:47:55.38 ID:yTvxXxIY0.n
でもこれ事実じゃん
世の中は厳しいんだから

24: リキラリアット(中部地方)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:48:10.89 ID:KjslfTdC0.n
訴えられるだろ

26: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:48:47.82 ID:fmILat9Y0.n
>>1
ものすごい同意
ほんとブラック企業なんかよりモンスター社員の方が遥かに多いよ
ブサヨ弁護士とブサヨ裁判官は労働者の味方だしな

27: ミッドナイトエクスプレス(北海道)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:49:37.30 ID:Ir+GVCOS0.n
現代ver奴隷のすすめ

29: ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:49:59.17 ID:/qlHpfp40.n
>②上司に文句を言うことの禁止

これを就業規則に?
できたらいいねw

30: タイガードライバー(北海道)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:52:13.20 ID:ggWcyc960.n
まぁ、こういう人間が、「労務屋」として存在してるんだよな
まさに、中世ジャップだわ

31: ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:53:12.22 ID:oUyNBs4+0.n
モンスター社労士を資格剥奪に追い込むのも楽しいのか?

35: ファイヤーバードスプラッシュ(新潟県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:54:21.70 ID:KMmhBva00.n
> 適切合法なパワハラを行ってください。適切にして強烈な合法パワハラ与えましょう


ちょっと意味が判んない

37: 河津掛け(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:56:23.43 ID:Qhos4O9n0.n
>>1
これやって訴訟プラス労基署の立ち入り調査くらった会社なら知ってるがw

43: ジャンピングパワーボム(禿)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 00:59:43.72 ID:NcAxrmUT0.n
合法なパワハラって何

45: タイガードライバー(北海道)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:01:04.74 ID:ggWcyc960.n
>>43
嫌がらせとかじゃね

裁判で負けない程度の、色々な嫌がらせとか

47: パロスペシャル(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:02:51.80 ID:ZHNw7Ac+0.n
これを言っちゃうと、「モンスター社労士を自殺させるためにネットで晒し者にする」免罪符をねらーに与えてしまうんだよなぁ

48: ミドルキック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:03:51.06 ID:oGRjuXa70.n
無職ニュー即民がこういう事言おうと別にどうとも思わないけど、
社労士が言うのは最悪

50: スターダストプレス(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:05:31.30 ID:+eMaMdtH0.n
俺、モンスター社員。
事業主から見れば吸血ダニに見えるんだろうね。

52: 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:05:43.41 ID:48hR+VNi0.n
モンスター社員こそパワハラ社員だろ
なんで叩いてんの?

53: ラ ケブラーダ(福岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:05:48.07 ID:M/Xe/Wai0.n
自分もモンスターじゃねえかw

55: キングコングラリアット(茨城県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:07:16.99 ID:028edrGp0.n
第19回 効果的な精神的打撃の与え方
http://monju-associate.com/blog/info/%E7%AC%AC%EF%BC%EF%BC%E5%9B%9E%E3%80%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E7%9A%E3%AA%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%9A%E6%93%E6%83%E3%AE%E4%B8%8E%E3%88%E6%B9%E3%80%E3%80%E3%80/



仕事時間中にタバコを吸う、反抗的な態度をするモンスター社員を真人間にしたいので、みんなの前で怒鳴りつけて注意したいのですが、パワハラと言われませんか。彼に精神的な打撃を与えて立ち直らせたいと考えています。どうしたらいいのでしょうか。



みんなの前で怒鳴りつけるのはパワハラに当たる可能性があります。パワハラに当たると不法行為として訴えられ、社員に損害賠償としてお金を持っていかれることになり、望ましくありません。
パワハラは、「職場などにおける地位・力を背景に、継続的に人権と尊厳を侵害する行為で、それによって働く環境の悪化、雇用不安を与える行為」です。
直接の暴行や暴言など、人の身体・精神を直接破壊しうる行為であり、違法ないし不法であることはいうまでもありません。

まずタバコを吸う社員は分煙室や屋外でなどでサボっているでしょうから、1日の喫煙回数と1回ごとのサボり時間を計算して、不就労として、給料から差し引きましょう。無予告で構いません。
必ず文句言ってきますので、サボったからだと説明しましょう。そのうえで業務専念義務違反で警告書を出しましょう。それでも繰り返すようなら、出勤停止にする処分与えましょう。

こういう連中には大声で叱るよりも、規則にのっとってじわっと精神的な打撃与えるのが一番です。言葉としては、慇懃無礼が鉄則です。ねちっとした注意が最高です。

56: 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:07:20.39 ID:sGqE3IAR0.n
所属社労士会ってこのブログを理由に懲戒対象にならないの?
自殺に追い込みましょうって、品位無さすぎるでしょ

57: タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:07:58.54 ID:XOZP/Kwq0.n
こいつほんまもんのアホやw
就業規則は法的規範性あるわけだから、
上司への文句は禁止
なんて裁判になったら公序に反して無効って出るわw
で、改めて労働契約締結するとかうんちゃらやるのか?w
クライアント呆れさせるだけだろ…w

59: 河津掛け(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:09:18.89 ID:Qhos4O9n0.n
>>57
訴訟とか、ユニオンに駆け込まれたら反撃くらうわなw

58: リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:09:09.50 ID:CZik4wTa0.n
人間としてクズ中のクズだな。この基地害に鉄槌下せ。

62: 足4の字固め(家)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:09:49.83 ID:71Cd0Jzs0.n
こんなのやられたら、キチガイ無罪狙いで報復するわ


そいつの「家族」に一生消えない傷を残すようにな!

63: 頭突き(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:10:19.16 ID:/rnO0kwF0.n
こんな事までさせるなんて、解雇規制が悪いんだろうね。
撤廃すればクールに上司が、来月から来なくて良いよと言えば済む話なんだし。

64: タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:12:20.93 ID:XOZP/Kwq0.n
あと、自殺に追い込みましょうは、
口が裂けても言ってはいけない
公私問わず
自殺させることが目的と捉えられて足元すくわれるどころか、
自分が加害者になる可能性が
少し想像力働かせればわかりそうなんだがw

66: セントーン(家)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:13:23.71 ID:HTNL+zGj0.n
そして規則を守らないしいびっても堪えないモンスターだけが残った

69: デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:14:55.11 ID:vy9yawlU0.n
>>1
ユニオンに通報して、戦わせよーぜ。

72: スパイダージャーマン(千葉県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:17:39.81 ID:VtVi92Sr0.n
某労組執行部だが、
政治案件ならともかく
縁もゆかりもない社労士を糾弾するのは難しい

75: オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:24:01.61 ID:tzMLGrE20.n
あらゆる点において日本らしい!

76: フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:24:23.46 ID:jIdfnyFB0.n
こいつの戯れ言を真に受けて実行したら
証拠を固められて訴訟沙汰。
実行者は解雇。
で、こいつはと言うと責任も取らずに平然としています。

80: 不知火(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:28:14.20 ID:rk4DOk/v0.n
>>76
成功したら自分の手柄
失敗したら会社に不備があったと指摘して逃走
案件だけは欲しいから、炎上覚悟で刺激的なメッセージで釣る

二流以下だな

79: 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:27:54.93 ID:I+DaBgL+0.n
社員をクビにできない法律がこういった行為を招くんだよな

83: 不知火(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:29:18.03 ID:rk4DOk/v0.n
>>79
クビは出来ないわけじゃないんだよ
客観的に合理的な理由があればね
無いのに気分で切ろうとするから揉めるんだよ

84: イス攻撃(岩手県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:29:30.75 ID:Czx437YH0.n
経営者を気持よくさせるコンサルってかなり多いんだよ
気持ち良くさせれば贔屓にしてくれるからね
無茶苦茶なこと言いやがる

86: チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:31:19.42 ID:fLTPX+sz0.n
会社でいじめられたくらいで自殺する奴はモンスターじゃないだろ

89: ウエスタンラリアット(庭)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:32:06.62 ID:08hGMw5R0.n
>>86
確かに

90: 超竜ボム(岡山県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:33:40.26 ID:CAguqsb50.n
まともな教育うけた人事担当ならこんなことしない 無能な上司の考えそうなことですね
社労士はそもそも会社の見方じゃなくて 労働者の見方であるべき
学生のいじめと何も変わらないレベルの低いお話しです

91: ボマイェ(チベット自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:34:31.91 ID:Q0SmeFMy0.n
さあ、こいつを使ってる会社はどこかなぁ
みんな探してみよう!!

98: フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:41:40.30 ID:nlNGNhfc0.n
ブラック企業に向けての痛烈な皮肉かな、と思って読んでたけどオチも何もなくてびびった

99: フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:42:12.81 ID:x21q4ZPR0.n
リーマンより会社に尻尾振ったほうが儲かるもんなw
わかりやすいモンスター社労士w

109: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:53:54.24 ID:pVqb5INf0.n
>>1
うつ病にしなくても、普通に叩き出せるだろ
うつ病に追い込みたいんなら、残業150時間を半年くらい続けろよ
もちろん、サブロク申請を出して、残業代も払う
さぼったら、徹底的に課の全員で罵倒する
法的には問題ないだろ

113: ニールキック(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 02:01:23.66 ID:8fGny8Ak0.n
>>109
150時間て月あたりかい?
それだと36協定違反だよ
36協定での上限は月45時間までだ

119: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 02:05:35.22 ID:pVqb5INf0.n
>>113
何?
200時間の残業を3ヶ月続けたことがあったんだが、何だったんだ、あれは
まあ、追い込みだったから仕方がないし、全員そのくらいだったしな
残業代もまるまる出たし

125: 不知火(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 02:08:56.19 ID:rk4DOk/v0.n
>>119
「全額出すから、労基署にはいかないで」ってことだろ
厳密にはやっちゃダメ

128: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 02:14:36.65 ID:pVqb5INf0.n
>>125
そういうことか
ボーナスなみの給料だったけど、二度とやりたくない

129: 不知火(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 02:19:49.58 ID:rk4DOk/v0.n
>>128
36協定とかは調べておきなよ
知らないまま管理職になると自爆するよ

110: タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 01:57:57.69 ID:XOZP/Kwq0.n
>>徹底的に罵倒する

こうなんで出鼻っからアウトなことわからんかね…w

124: フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 02:07:48.07 ID:jIdfnyFB0.n
>>110
別ページで会話の録音を勧めているが
罵倒を録音されたらどうするんだ?

秘密録音でも問題ないと自分で言っている。

127: 不知火(東京都)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 02:12:31.26 ID:rk4DOk/v0.n
>>124
録音については正しいよ
無断で録音しても構わないよ
ただし編集しないこと

158: キングコングラリアット(北海道)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 03:35:21.50 ID:LJt9VGog0.n
自分がモンスターになっているのに気づかないのがちょっと面白い
どこの小説だよ

159: サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 03:38:12.48 ID:29OKwhzV0.n
>>1
②の就業規則は完全にアウトな訳だがw

164: キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 03:59:11.00 ID:h1Ea+sGL0.n
馬鹿だねぇ
こいつが言ってる事実行したら普通にパワハラだろ
こんな炎上確実な事をネットで公開するやつに仕事頼みたく無いわ

166: マシンガンチョップ(茸)@\(^o^)/ 投稿日:2015/12/03(木) 04:28:16.63 ID:ZQ8Bo59e0.n
こんなことしてるのを他の社員が横から見てたら
能力ある奴から真っ先に転職していくだろ

みんなの前で怒鳴りつけるのはパワハラに当たる可能性があります。パワハラに当たると不法行為として訴えられ、社員に損害賠償としてお金を持っていかれることになり、望ましくありません。
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